Aprilia-Riders

Algemeen => Het Cafe => Topic gestart door: Daniello op November 06, 2011, 18:59:23

Dit forum is besloten en alleen nog maar beschikbaar als archief voor bestaande leden.
Klik hier voor het actuele forum



Titel: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Daniello op November 06, 2011, 18:59:23
Vandaag weer een lekker stukje gereden.

Ik kwam op een gegeven moment een rustig stuk weg tegen, met een paar lekkere bochten erin. Na deze een paar x op en neer te zijn gereden om de bochten eens lekker te pakken, viel me op dat de motor op een gegeven moment begint te zwabberen aan de achterzijde....

Kan iemand me vertellen wat ik fout doe...want alle keren is het me niet gelukt om de achterzijde echt stabiel te krijgen in deze bochten. Het gaat hier om langgerekte bochten die ik (beginnende rijder) met een snelheid van een +- 100 km/h kan nemen. Ik zit met 1 zijde naast het zadel, benen klemmend aan de tank, rechts insturend linker arm aan de tank, links insturend rechterarm aan de tank. Wel viel me op dat ik bij elke bocht (niet alleen deze, maar bijna alle bochten waarbij je bijna verplicht bent 1 zijde naast het zadel te plaatsen), bijna vol tegen de tank aan zit...

Misschien het gewicht wat verder naar achter op het zadel verplaatsen, zodat de achterkant wat stabieler wordt?

Ben 1,87m en weeg 65kg...voor en achtervering is recent door HK afgesteld (voorvork is geserviced)

Oh ja...misschien stomme vermelding, maar heb een tijdje terug eens "Twist Of The Wrist"  gekeken van Keith Code...probeer deze technieken tijdens het rijden allemaal een beetje in het achterhoofd te houden.

Groeten,

Daan


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Jesse J op November 06, 2011, 19:01:57
Wat is de spanning en staat van je achterband?


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Daniello op November 06, 2011, 19:04:19
Oh ja, banden zijn noch als nieuw. Voor en achter Michelin Pilot Power 2CT's.

Voor 2,5, achter 2,2 voordat ik vanmiddag weg ging gecheckt.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: TuonoPeet op November 06, 2011, 19:13:26
doe er maar eens 2,8 in aan de achterkant....verder niet alles klemmen zowel benen als armen en het stuur niet krampachtig vasthouden
laat maar weten hoe dat aanvoelt...

P.S. koop je eigen bandenspanningsmeterje, de pomp is niet altijd te vertrouwen


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Daniello op November 06, 2011, 19:22:27
doe er maar eens 2,8 in aan de achterkant....verder niet alles klemmen zowel benen als armen en het stuur niet krampachtig vasthouden
laat maar weten hoe dat aanvoelt...

P.S. koop je eigen bandenspanningsmeterje, de pomp is niet altijd te vertrouwen

Ja, ga ik volgende x eens proberen.

Heb een compressortje, met bandenspanningmeter  ;)

Alle andere tips zijn ook welkom!


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: bmack op November 06, 2011, 20:03:13
Op zich is de bandenspanning wel goed ik heb ook 2ct en rij met 2.1 voor en 2.4 achter
Misschien een lager? Van je achterwiel .
Maar  buiten dat r iets met je mille is vergeet niet dat het asfalt nu zodanige temperatuur heeft dat het niet echt verstandig is om je knie over de grond te schuren misschien is dat het (zwabberen ) zoals jij noemt de grip is nu veeel minder .


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Technieker op November 06, 2011, 20:25:15
Heb je niet toevallig je zadel wat los zitten? kijk eens of je die kunt verschuiven.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: rsv mille evo op November 06, 2011, 20:26:39
Wanneer krijg je het gevoel dan?, bij het aanremmen? midden in de bocht?, bij het uitaccelereren?
Bandenspanning lijkt mij o.k.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Jesse J op November 06, 2011, 20:35:37
Controleer je linksysteem ff.
De lagers kunnen zwaar gaan lopen en zelfs vast gaan zitten. En dan werkt je vering ook niet meer naar behoren.
Maar als ze hem bij HK hebben afgesteld moet het wel zijn opgevallen lijkt mij.
Ik heb geen idee hoe hard je gaat maar als je flink gas geeft op koud asfalt (zoals vandaag) krijg je problemen met grip.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Daniello op November 06, 2011, 20:49:33
Haha, zadel zit vast  :ok:

Ik heb het midden in de bocht en het voelde niet als "geen grip". De banden waren ook goed op temperatuur, nog gevoeld na het omdraaien om het traject nog eens rijden. Het linksysteem werkt prima en het wiellager is ook ok...

Het was met gewoon het gas erop houden in de bocht, reeds vóór het uitacceleren...

Ik ga vandeweek als het weer goed is nog eens een paar x die weg af...


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: black bee op November 06, 2011, 21:07:09
je zegt dat de banden op temperatuur waren , beetje warm aanvoelen is niet op temperatuur zijn  :no:
tevens heeft het zwabberen denk ik te maken met een combi van plaatsing bovenlichaam en demping

als je echt aan je houding en bochtentechniek wilt werken moet je eens een paar crt's doen komend
seizoen .   


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: rsv mille evo op November 06, 2011, 22:29:41
Heb vandaag ook nog gereden, banden werden wel een beetje warm maar niet echt lekker op temperatuur.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: FastJ op November 06, 2011, 23:04:36
doe er maar eens 2,8 in aan de achterkant....verder niet alles klemmen zowel benen als armen en het stuur niet krampachtig vasthouden
laat maar weten hoe dat aanvoelt...

P.S. koop je eigen bandenspanningsmeterje, de pomp is niet altijd te vertrouwen
:stupid:
2.2 is echt te weinig voor een achterband op straat!


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: malle eppie op November 07, 2011, 08:43:53
Yep, doe maar eens 2.5 achter


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Bitaktus_Snellus op November 07, 2011, 16:27:22
Achterschokbreker lek?


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Phantom op November 07, 2011, 18:59:24
Denk dat het de afstelling is van je dempers.. Maar hier niet zelf aan klooien.. Gewoon ff aflaten stellen  :yes:


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: arius op November 07, 2011, 21:12:44
Hallo allemaal,

ik gok ook op een te lage bandenspanning in combinatie met demping, ik reed altijd met 2.7 voor en 2.9 achter, 2.2 achter is te laag zeker gewoon op de weg,

grtjes arius


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Brontolo op November 08, 2011, 08:37:39
:stupid: Heb zelf 2.5 voor en 2.9 achter (Pirelli Diablo Rosso II).


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Gerrit op November 08, 2011, 18:49:03
Bandespanning niet te hoog, je moet nog wat rubber aan de weg houden. 2.3 voor en 2.5 achter.

Als de motor zwabbert is er iets mis met de demping die TE zacht is afgesteld vrees ik.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: daanrsv op November 08, 2011, 22:28:33
Als de banden goed zijn zit het denk ik in de vering.  ( balhoofd en achterbrug geen speling??)  ga eens langs bij de specialist.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: FastJ op November 08, 2011, 23:38:05
Als de banden goed zijn zit het denk ik in de vering.  ( balhoofd en achterbrug geen speling??)  ga eens langs bij de specialist.
Maar eerst langs een pomp, om je achterband tot de juiste spanning op te pompen, kleine moeite en kost geloof ik 50 cent tegenwoordig.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Phantom op November 09, 2011, 11:42:10
kijk ook eens naar je ketting.. als daar uitgerekte stukken in zit kun je ook rare dingen voelen.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Daniello op November 09, 2011, 13:11:52
Jongens, bedankt voor jullie input.

Ik ga eerstvolgende x een wat proberen, als ik dan niet in de goot beland  :crazy: zal ik mijn conclusie even posten!


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Dafish op December 07, 2011, 21:20:55
Mooi topic!!

Ik zelf ben ook een beginnende rijder en ook ik kan de bochten niet echt scherp nemen.
Krijg het gevoel ook dat ie zwabberd. Ook het gevoel dat je in 1 keer iets verder naar onderen klapt.
Ik zal als mijn veel grotere probleem van het niet starten en het af en toe uitvallen is opgelost de banden is nakijken en vering!!


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: P-TÀ op December 07, 2011, 21:59:50
bandenspanning is inderdaad wat aan de lage kant... maar voordat je dat verschil gaat merken van 0.6 bar... je gaat mij niet wijs maken dat je dat voelt in zo'n bocht... echt niet...  :rotfl2:

voor straat rij ik zelf met 2.4 voor en 2.9 achter. circuit 2.1 beide... maar goed...

Als ik jou was zou ik, zoals eerder gezegd, me gaan richten op je schokdemper achter. Hoe staat de demping afgesteld ten opzichte van de voorkant? je kunt dit even testen door je kont van het zadel te tillen en met beide handen op de tank duwen. Als de motor gelijkmatig naar beneden gaat, dan staat je demping goed. Mocht de kont eerder gaan dan de voorkant, zou ik achter de ingaande demping wat harder zetten. TIP: schrijf ALLLES op wat je doet en veranderd. Dus eerst de huidige stand op papier noteren en dan pas gaan draaien. Altijd tellen vanuit een dichte stand... Ga dan na een wijziging even rijden en ervaar of je verschil merkt...

Om even uit te sluiten of je achterschokdemper niet lek is, moet je even achter de motor gaan staan. Je tilt hem van de zijstandaard en duwt op de kont van de motor. Vervolgens draai je de demping volledig dicht (maar natuurlijk wel eerst genoteerd op hoeveel slagen of klikken hij open staat  ;) ). Ga dan nogmaals eens achter de motor staan en duw wederom op de kont. Mocht je het gevoel hebben dat de vering zo goed als hetzelfde was, als toen hij wat open stond, dan kan ik je bijna garanderen dat hij aan vervanging toe is. Je demper is dan niets meer dan een veredelde fietsenpomp en daar heb je dus geen zak aan  ;D

succes!! mocht je nog iets willen weten, dan hoop ik je nog tips te kunnen geven. Maar durf je het niet aan of mocht je het in een keer willen afstellen kan ik je aanraden om eens naar HK suspension ofzo toe te gaan... uiteindelijk hebben die gasten er voor geleerd...  :ok:


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: P-TÀ op December 07, 2011, 22:06:11
Mooi topic!!

Ik zelf ben ook een beginnende rijder en ook ik kan de bochten niet echt scherp nemen.
Krijg het gevoel ook dat ie zwabberd. Ook het gevoel dat je in 1 keer iets verder naar onderen klapt.
Ik zal als mijn veel grotere probleem van het niet starten en het af en toe uitvallen is opgelost de banden is nakijken en vering!!


het niet scherp kunnen/durven nemen van een bocht kan gewenning zijn van de motorfiets, kunnen vierkante banden zijn, kan vering zijn, kan de afstelling zijn van de poten in de kroonplaat, etc...

het niet starten kan ook verschillende oorzaken hebben. Gebruik je bijv de choke? Hoe ver zet je hem open? Wat gebeurt er als je hem niet start? Wanneer krijg je hem wel weer aan de praat? Maar misschien moet je eerst even deze site doorzoeken (ik heb namelijk ook al eens hier een topic over geplaatst ;) ). Je zou eventueel ook kunnen zoeken op MF... Als je het antwoord of nog niet voldoende tips hebt gekregen, kun je ook een topicje aanmaken. is handiger dan er hier verder over te babbelen...  ;)


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: whitebee op December 08, 2011, 15:38:26
Kom je er niet, dan kom gerust een keer aan. kijken of je verder kunnen helpen. In de goede richting, dat dan weer wel. ;)

Whitebee


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: P-TÀ op December 13, 2011, 13:00:04
Kom je er niet, dan kom gerust een keer aan. kijken of je verder kunnen helpen. In de goede richting, dat dan weer wel. ;)

Whitebee

kijk, das prettig, zulke mensen..!  :ok: :friends:


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: P-TÀ op December 13, 2011, 13:07:38
Vandaag weer een lekker stukje gereden.

Ik kwam op een gegeven moment een rustig stuk weg tegen, met een paar lekkere bochten erin. Na deze een paar x op en neer te zijn gereden om de bochten eens lekker te pakken, viel me op dat de motor op een gegeven moment begint te zwabberen aan de achterzijde....

Kan iemand me vertellen wat ik fout doe...want alle keren is het me niet gelukt om de achterzijde echt stabiel te krijgen in deze bochten. Het gaat hier om langgerekte bochten die ik (beginnende rijder) met een snelheid van een +- 100 km/h kan nemen. Ik zit met 1 zijde naast het zadel, benen klemmend aan de tank, rechts insturend linker arm aan de tank, links insturend rechterarm aan de tank. Wel viel me op dat ik bij elke bocht (niet alleen deze, maar bijna alle bochten waarbij je bijna verplicht bent 1 zijde naast het zadel te plaatsen), bijna vol tegen de tank aan zit...

Misschien het gewicht wat verder naar achter op het zadel verplaatsen, zodat de achterkant wat stabieler wordt?

Ben 1,87m en weeg 65kg...voor en achtervering is recent door HK afgesteld (voorvork is geserviced)

Oh ja...misschien stomme vermelding, maar heb een tijdje terug eens "Twist Of The Wrist"  gekeken van Keith Code...probeer deze technieken tijdens het rijden allemaal een beetje in het achterhoofd te houden.

Groeten,

Daan

andere tip... Ga eens rijden met een meer ervaren motorrijder... dan kun je tijdens het rijden kijken en merken of je de theorie ook beheerst. In de stopjes tussendoor kun je het er dan weer over hebben... Je hebt het namelijk over verzitten. maar er is nogal verschil tussen verzitten en goed gaan verzitten.. TotW kan je inderdaad wel inzicht geven in wat je (soms automatisch) doet op je motor.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: black bee op December 13, 2011, 13:48:57
als je dit echt wil leren is er maar 1 veilige oplossing ga het circuit op en neem les  :yes: :yes: :yes:

de marge voor fouten op de openbare weg is zeer klein  :bad:


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: rsvfrank op December 13, 2011, 14:30:22
als je dit echt wil leren is er maar 1 veilige oplossing ga het circuit op en neem les  :yes: :yes: :yes:

de marge voor fouten op de openbare weg is zeer klein  :bad:

 :stupid: :stupid:

En stel om te beginnen je vering af zoals in het gebruikersmanual staat, dat is gewoon een goed uitgangspunt voor op straat evt. kun je de race settings aanhouden zoals deze in het boekje staan.


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: The Marshall op December 13, 2011, 16:24:06
Ik denk dat je als beginnende motorrijder (op een RSV) de ''race settings" beter nog even kunt vergeten. :yes:
Voor je het weet race je de bocht uit ipv door.
Kwestie van veel rijden en ervaring opdoen
Just my 2 cents


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Henk RS 250 op December 13, 2011, 18:29:59
helemaal mee eens, heb ervaring sinds 1982, met onderbreking van een jaar of 15, maar heb voor straatgebruik meer dan voldoende aan de standaard afstelling


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: P-TÀ op December 14, 2011, 14:49:46
als je dit echt wil leren is er maar 1 veilige oplossing ga het circuit op en neem les  :yes: :yes: :yes:

de marge voor fouten op de openbare weg is zeer klein  :bad:

 :stupid: :stupid:

En stel om te beginnen je vering af zoals in het gebruikersmanual staat, dat is gewoon een goed uitgangspunt voor op straat evt. kun je de race settings aanhouden zoals deze in het boekje staan.

 :stupid: 80% van de motorrijders kan hier prima mee uit de voeten...

Het circuit is inderdaad de beste oplossing om dit veilig uit te gaan testen.. maar, das ook meteen weer prijzig ;)
mocht je het geld er voor over hebben, is dat zeker wel een aanrader..! (werkt wel verslavend... u bent gewaarschuwd :P )


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: P-TÀ op December 14, 2011, 14:53:26
Ik denk dat je als beginnende motorrijder (op een RSV) de ''race settings" beter nog even kunt vergeten. :yes:
Voor je het weet race je de bocht uit ipv door.
Kwestie van veel rijden en ervaring opdoenJust my 2 cents

maar ga ook vooral met anderen rijden en leer van hen... als je alleen rijdt, loop je de kans ook steeds dezelfde fouten/missertjes te maken. als je met een meer ervaren motorrijder op pad gaat kan die je tips en tops geven...

had ik in het begin ook erg veel baat bij en ben daardoor ook anders gaan rijden. en een cursusje is natuurlijk ook nooit weg! tracktraining/circuitdag/VRO/etc... erg leerzaam voor de beginnende motorrijder, maar ook zeker voor de gevorderde! ik zeg: DOEN!  :ok:


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: black bee op December 14, 2011, 14:54:11
mijn racer is door JJsuspension onder handen genomen en in race trim gezet en ik heb er nog niet 1 x keer met een schroevendraaier aangezeten  :no: :no:

maar dat komt natuurlijk ook omdat ik te langzaam rond ga  :angel:

 :bye:

de rijdende chicane  :crazy:



Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: bmack op December 19, 2011, 20:09:52
mijn racer is door JJsuspension onder handen genomen en in race trim gezet en ik heb er nog niet 1 x keer met een schroevendraaier aangezeten  :no: :no:

maar dat komt natuurlijk ook omdat ik te langzaam rond ga  :angel:

 :bye:

de rijdende chicane  :crazy:



En omdat je r geen verstand van hebt


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: black bee op December 20, 2011, 07:42:19
 :sorry: dat ook  ;D


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: rsvfrank op December 20, 2011, 07:46:33
mijn racer is door JJsuspension onder handen genomen en in race trim gezet en ik heb er nog niet 1 x keer met een schroevendraaier aangezeten  :no: :no:

maar dat komt natuurlijk ook omdat ik te langzaam rond ga  :angel:

 :bye:

de rijdende chicane  :crazy:



En omdat je r geen verstand van hebt

 :rotfl2: :rotfl2:


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: black bee op December 20, 2011, 11:04:05
never change a winning team  :tease: :tease: :tease:


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: erikske op December 20, 2011, 12:08:10
Ben toen ik mijn huidige Tuono net had,(net als de vorige trouwens) langs HK-suspension gereden in Tiel.
Edgar heefd hem gelijk goed afgesteld, hij stond voor en achter veelste slap. Op de weg terug over de dijken(gelijk goed testmateriaal die dijken) voelde ik gelijk veel verschil: motor blijft veel stabieler in bochten.
Het afstellen was trouwens gratis, omdat ik lid van de ARA ben :ok:


Titel: Re: Met hogere snelheid een bocht nemen, mille zwabbert?
Bericht door: Henk RS 250 op December 20, 2011, 12:37:31
idd geen betere testbaan dan de dijken :yahoo:

Dit forum is besloten en alleen nog maar beschikbaar als archief voor bestaande leden.
Klik hier voor het actuele forum