Aprilia-Riders

Techniek => Shiver, Mana, Dorsoduro => Topic gestart door: XRV rider op November 22, 2007, 00:21:18

Dit forum is besloten en alleen nog maar beschikbaar als archief voor bestaande leden.
Klik hier voor het actuele forum



Titel: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op November 22, 2007, 00:21:18
Vorige week stapte ik bij de Appie-dealer hier om de hoek binnen voor een bak koffie, stonden daar 2 Shivers, een demo en een verse.
Mmm, echt wel een mooi fietsje en aangezien ik toch al een tijdje een beetje zoekende ben naar iets leuks voor erbij (onze Honda Africa Twins gaan nl NIET de deur uit ;) ) kwamen we al snel op een praatje "Shiver".

Ik was benieuwd hoe zo'n ding nou écht rijdt, uit de (Nederlandse) testen die ik gelezen had kwam de Shiver er nou niet echt geweldig uit qua stuurkarakter.. M'n dealer deelde de mening van de motorbladen, ook hij vond 'm nogal nerveus en weinig vertrouwend sturen. Hij was dan ook van mening dat het stuurgedrag veel beter moest kunnen en was ook van plan wat te expirimenteren, te beginnen met de vering.

Omdat ik ook wilde weten hoe een Shiver "af-importeur" nou rijdt afgesproken dat ik eerst een ritje zou kunnen maken voordat er wat aan de fiets veranderd zou worden.

En vandaag was het zover, de demo-Shiver opgehaald, tank volgegooid en rijden maar, het weer was redelijk, geen regen meer, het wegdek helaas op veel plaatsen nog wel nat. Voordeel is dan weer dat het vertrouwen (of niet..) in een fiets extra sterk naar voren komt.

Nou, als dit de afstelling is waarmee de motorbladen de Shiver getest hebben snap ik dat ze hem niet vertrouwwekkend vinden sturen, pff, dat stuurde dus voor geen meter, m'n ouwe (aangepaste) AT stuurt vele malen beter!
De Shiver viel als een gek de bocht in en eenmaal in de bocht moest je enorm tegensturen om je lijn vast te houden. Bocht uit ging wat beter maar was ook niet alles.

Mijn eerste indruk van de stuureigenschappen was dus geen beste... Superjammer omdat de rest van de Shiver juist heel goed beviel, afgezien van de "Euro3-afstelling" van het blok, laat maar komen die nieuwe mapping  ;). Goede remmen, goede zithouding voor mijn 1,93m, prima zadel, bak, koppeling, alles goed! Maar dat sturen...

Teruggekomen bij de dealer mijn ervaringen gedeeld en beetje zitten bomen over een oplossing of oorzaak. Achterveer had hij al zachter gezet, standaard had de Shiver achter géén "sag", nu ongeveer 1cm.
Omdat ik toch niets anders te doen had (..) besloten om de vorkpoten eens een stuk te laten zakken. Standaard zijn er 2 ringen boven de kroonplaat zichtbaar, nu zijn er 2 ringen ónder de kroonplaat zichtbaar. De Shiver stond nu dus +/- 1cm hoger van voren.

Direct maar even een testritje gereden, ik was benieuwd (en sceptisch..).

Wauw! 100% verschil! Het verschil was meteen merkbaar, het in de bocht vallen was vrijwel verdwenen, nu ging de Shiver wel met een vertrouwd gevoel de bocht door. Nog niet 100% maar goed genoeg om te weten dat er veel potentieel in deze fiets zit.
Let wel; beide proefritten zijn op gedeeltelijk nat wegdek en relatief veel verkeer gereden dus echt gummen was er niet bij, meer woonwerkverkeer tempo  8)

Wat ik dus niet begrijp is waarom Aprilia de Shiver met deze afstelling aan testredacteuren meegeeft en dus blijkbaar ook aan de dealers afleverd  ::)
Na een telefoontje met de importeur bleek dat de fiets waar ik op gereden heb én de testfietsen van de (Nederlandse) motorbladen dezelfde afstelling hadden. Waarom de testredacteuren zelf ook niet even aan de afstelling van de vork gesleuteld hebben is mij een raadsel, waarschijnlijk in het kader van "hij wordt getest zoals ie afgeleverd wordt"?

Ben ik nu de enige met deze ervaring vraag ik me af of ben ik gewoon een enorme mierenn**ker  ???


Maar uiteindelijk toch nog met een heel goed gevoel naar huis gegaan, er staat nu (toch)een Aprilia Shiver bovenaan m'n verlanglijstje.  Eerst maar ff afwachten wat de kleuren voor 2008 worden  ;)


Gr.  Erik.

 





Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: rolf op November 22, 2007, 07:27:58
wauw wat een entree, geweldig leuk rijdersverslag. :ok:

Ook de tips van de instellingen zijn  natuurlijk super. Inderdaad de klacht over het "de bocht invallen" en zenuwachtige voorpartij heb ik ook gehoord.

Eigenlijk logische eenvoudige aanpassing wat zeer herkenbaar is voor de sportieve rijders hier.

Nu heb je het over de gemiddelde journalist met zijn testfiets, nu heb ik niet zo'n hoge pet op van de gemiddelde journalist op enkele nagelaten dan.
Voor journalisten is volgens mij het belangrijkste waar in welk warm land wordt de test gereden, hoe zijn de hotels en hoe is wordt ik in de watten gelegd.

grtjs rolf

ps. welke dealer, want deze heeft er wel gevoel bij


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Mille Merckel op November 22, 2007, 07:58:06
Erik, voor de kleuren hoef je niet lang te wachten. Die zijn al bekend en de 5 kleuren staan ook in de folder afgebeeld. Het beste kun je ze zien en vergelijken op de Aprilia site.
Over het stuurgedrag ben ik het wel eens, maar je ziet zelf dat het snel opgelost is. Misschien wilde Aprilia juist een korte wendbare Stadsmotor maken..............
oh ja, wat is een "sag"?


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: rolf op November 22, 2007, 08:14:25
ik denk dat hij bedoelt een sachs-veer.

grtjs rolf


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Timfiz op November 22, 2007, 08:44:17
Zo dat is nog eens een testverslag zeg. Je nam er echt de tijd voor. Trouwens klasse van de dealer dat je ff aan de fiets mocht zitten om eea uit te proberen. Leuk dat met een klein beetje werk je een hele andere stuurfiets krijgt.

Ik ben benieuwd of de dealer hiermee aan de slag gaat en dat er af fabriek wat gaat veranderen.

Zit er trouwens een stuurdemper op de Shiver of is dat niet gebruikelijk bij nakeds. Heb er namelijk geen ervaring mee.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: FastJ op November 22, 2007, 08:54:47
Erik, voor de kleuren hoef je niet lang te wachten. Die zijn al bekend en de 5 kleuren staan ook in de folder afgebeeld. Het beste kun je ze zien en vergelijken op de Aprilia site.
Over het stuurgedrag ben ik het wel eens, maar je ziet zelf dat het snel opgelost is. Misschien wilde Aprilia juist een korte wendbare Stadsmotor maken..............
oh ja, wat is een "sag"?
Volgens mij is "sag" de negatieve veerweg. Dus vanuit stilstand de achterkant van de motor optillen totdat hij in de veer komt.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Mille Merckel op November 22, 2007, 09:08:00
dacht ik ook zo te begrijpen, maar waar staat dan de afkorting voor?


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Raptor op November 22, 2007, 09:35:55
Is geen afkorting, maar een Engelse term. Vrij vertaald 'inzakken'.
Dus inderdaad wat Jarno zegt, de negatieve veerweg...


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Dalman op November 22, 2007, 10:07:56
Is overigens wel een dramatische aanpassing, voorkant 1 cm verhoogd. Meestal is een paar mm al voldoende! Duidelijk is iig dat jij de veringsworkshop niet nodig had... Ik vind je overigens geen antfucker XRV.. ik zou juist zeggen - Erik, goed gedoan jochie (zeggen ze in Utrech)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op November 22, 2007, 11:33:58
Antwoordt op de trem "sag" is al gegeven dus  :) Statische negatieve veerweg.

Ben overigens wel blij met de reakties hier, voor het zelfde geld wordt je afgebrandt, ik bedoel, stel je hebt net 9000,- uitgegeven aan een fiets en je vindt 'm in standaard afstelling geweldig sturen..  :-X

Verder zijn de aanpassingen natuurlijk in overleg en samenwerking met de dealer gedaan, hij was al van plan wat aan deze demo te rommelen en ik was toevallig diegene die het verschil mocht voelen.
Ik ben het ook wel met Dalman eens dat 1cm in één keer een behoorlijke verandering is maar het ging er eigenlijk in de eerste instantie om de oorzaak van het onzekere stuurgedrag te achterhalen. Finetuning was niet aan de orde, daar waren de rijomstandigheden ook niet naar. Misschien nog deze week als het wat droger wordt.

@ Timfiz; een stuurdemper zit er niet op en is volgens mij ook niet echt nodig, iig niet op straat. Frame voelt echt wel strak aan.

Oja, de betreffende dealer is VJ Motorsport in Sommelsdijk  :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Timfiz op November 22, 2007, 11:37:25
Antwoordt op de trem "sag" is al gegeven dus  :) Statische negatieve veerweg.

Ben overigens wel blij met de reakties hier, voor het zelfde geld wordt je afgebrandt, ik bedoel, stel je hebt net 9000,- uitgegeven aan een fiets en je vindt 'm in standaard afstelling geweldig sturen..  :-X

Verder zijn de aanpassingen natuurlijk in overleg en samenwerking met de dealer gedaan, hij was al van plan wat aan deze demo te rommelen en ik was toevallig diegene die het verschil mocht voelen.
Ik ben het ook wel met Dalman eens dat 1cm in één keer een behoorlijke verandering is maar het ging er eigenlijk in de eerste instantie om de oorzaak van het onzekere stuurgedrag te achterhalen. Finetuning was niet aan de orde, daar waren de rijomstandigheden ook niet naar. Misschien de week als het wat droger wordt.

Oja, de betreffende dealer is VJ Motorsport in Sommelsdijk  :ok:

Tis gewoon een puntje feedback wat door jouw gegeven is. Gewoon zeer goed onderzoek. Menig motorrijder veranderd zijn afspellingen, banden, schokdempers, veren om het rijgedrag te verbeter, waaronder dit ook valt. Gewoon  :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: v-TWim op November 22, 2007, 11:43:19
Mooi en duidelijk verslag. Belachelijk dat ze 'm zo laten testen.... Zo verkoop je er geeneen. Wat voor bandjes lagen eronder? Qualifiers....? Schijnen ook niet echt neutraal te zijn. Een centimeter omhoog aan de voorzijde is tamelijk drastisch inderdaad maar je zat iig wel in de goede richting.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op November 22, 2007, 11:52:03
Klopt, er liggen Qualifiers onder, en aangezien ik (en m'n dealer ook) nooit zo'n Dunlopfan geweest ben lag daar ook al een verdenking.
Maar dat neemt niet weg dat de Shiver ook met deze banden gewoon neutraal de hoek om moet gaan. Michelins kan altijd nog  ;D


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: v-TWim op November 22, 2007, 12:58:32
Ik heb geloof ik van alle reacties op die band wel één positieve gelezen. De rest was verre van dat.... Die komen er bij mij dus echt nooit onder. Ik denk dat een setje MPP's of MPR's wonderen kunnen verrichten. En of ie met die Qualifiers neutraal wordt.... Als de basis (de band) al niet goed is kun je dat met veringinstelling nooit meer rechtbrijen. Ik weet niet wat er instelbaar is aan de vering maar veervoorspanning en ingaande demping stukkie terug zou ik doen... Als ik er niet uitkom draai ik eerst alles naar het midden. Van daaruit ga ik expirimenteren. En opschrijven wat ik doe.

Ps ook wel bekend van het TA Forum? Heb dezelfde nickname daar. Rij nog een TA van 91 als pekelfiets. Maar zit een beetje op de wip voor een AT. Alleen de vrouw he? Hij is eigenlijk van haar....


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op November 22, 2007, 14:15:15
Haha, dat van het TA-forum klopt wel ja  ;D De motorwereld is klein.

Aan de Shiver is niet zoveel (van buitenaf) in te stellen helaas. Voorvork niets en de achterdemper alleen de veervoorspanning en uitgaande demping.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: zeeslot op November 22, 2007, 14:17:43
Hmmm, dus je kan de achterkant niet een beetje laten zakken ipv de voorkant ophogen? Verlagingssetje moet dan dus ip hetzelfde neerkomen.

Zeer goed verslag overigens Erik (what's in a name?)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: v-TWim op November 22, 2007, 14:32:18
Liever de voorkant omhoog ivm grondspeling. Je zou dan de veervoorspanning achter terug kunnen draaien. En had ik al gezegd dat een ander setje banden wonderen kunnen verrichten....? Al was het alleen maar om te proberen. Als ik de dealer was geweest had ik dat allang geprobeerd. Zeker gezien alle recensies over de Dunlops.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Grandia op November 22, 2007, 16:50:02
Mooi verslagje en bedankt voor de verbeteringen.  :worship:
Kan ik bij mijn 1000 km beurt meteen laten aanpassen door Roke.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op November 22, 2007, 19:17:29
Oja, de betreffende dealer is VJ Motorsport in Sommelsdijk  :ok:

Dat is toevallig ook de dealer waar ik de mijne heb gekocht en in onderhoud laat,
gelijk eens laten aanpassen als hij voor de 1000 km beurt naar binnengaat.
Of binnenkort ff binnenstappen en die demomotor ff lenen om te vergelijken ...
moet het wel eerst eens een keer fatsoenlijk stuurweer worden.

Banden vind ik zelf tot dusver nog niet slecht rijden, ben gevoelsmatig meer een Michelinman en heb nooit Dunlop gereden,
maar hij geeft me tot dusver wel vertrouwen, vorige week zo'n 100 km in de regen afgelegd en ook niks geks meegemaakt.
Maar echt sturen heb ik nog niet kunnen doen, moet de temp. maar eerst eens omhoog gaan en de rommel van de weg af.

Goed verslag verder  :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: bmack op November 25, 2007, 11:09:21
 ;D ja moet je bericht ook bevestigen had al op de demo gereden maar stuurde echt vallend de bochten in en zat toch te twijfelen of ik hem zou kopen of niet dacht eerst aan de banden maar hoorde van mijn dealer dat hij hetzelfde had onder vonden en ging kijken waar het aan lag.dus tweede proefritje met aangepaste voorvork afstelling wauw dit is een wereld van verschil dat heeft de dealer toch weer goed opgelost dus nu is mijn beslissing tengunste gekomen dat het toch een shiver gaat worden. dus mensen als jullie nog twijfelen over het stuur gedrag kom dan eens een proefritje maken bij mijn dealer is de moeite waard echt waar. mijn dealer zit in sommelsdijk zuid holland en heet VJMOTORSPORT kom maak die proefrit


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Bikeman op November 25, 2007, 21:37:14
Tja ........ lees al een tijdje mee maar het toch het idee dat ik nu wel wat moet zeggen ::)

Ook ik heb gereden op de Shiver en denk dat de rij eigenschappen van de Shiver voor het woon/werk verkeer best aardig zijn hoor, het is natuurlijk geen race motor waarmee je messcherp over het circuit heen stuurt, maar ik denk dat dit ook zeker de doelgroep ook niet is.
Als ik het vergelijk met mijn motor (Pegaso) stuurt hij prima, en zeker voldoende om "gewoon" een lekker stukje mee te sturen, en naar je werk te rijden.
Ook kan ik best begrijpen dat de raggers onder ons het sturen scherper zouden willen zien, maar om te zeggen dat de Shiver rijd als een "dweil" rijd .......vind ik te ver gaan :-[

Een setje banden die meer vertrouwen geven, en de vering aan passen naar eigen idee is vrij normaal voor een nieuwe motor lijkt mij. Ik zou het bijzonder vinden dat een nieuwe motor vanaf fabriek met de juiste afstelling voor iedereen zou komen, dit lijkt mij een onmogelijke opgave.
Wel verwacht je van een bepaald type motor een bepaald rij gedrag, dus van een OffRoad zul je geen (weg) race afstelling verwachten. En van de Shiver verwacht ik een neutraal gedrag en dat heeft hij volgens mij wel.
 
Maar goed ...... ik heb alweer genoeg gezegd denk ik, kom maar op met de reacties 

Ab


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: rolf op November 25, 2007, 21:52:16
mooi gezegd ab. :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: v-TWim op November 25, 2007, 22:35:19
Tja ........ lees al een tijdje mee maar het toch het idee dat ik nu wel wat moet zeggen ::)

Ook ik heb gereden op de Shiver en denk dat de rij eigenschappen van de Shiver voor het woon/werk verkeer best aardig zijn hoor, het is natuurlijk geen race motor waarmee je messcherp over het circuit heen stuurt, maar ik denk dat dit ook zeker de doelgroep ook niet is.
Als ik het vergelijk met mijn motor (Pegaso) stuurt hij prima, en zeker voldoende om "gewoon" een lekker stukje mee te sturen, en naar je werk te rijden.
Ook kan ik best begrijpen dat de raggers onder ons het sturen scherper zouden willen zien, maar om te zeggen dat de Shiver rijd als een "dweil" rijd .......vind ik te ver gaan :-[

Een setje banden die meer vertrouwen geven, en de vering aan passen naar eigen idee is vrij normaal voor een nieuwe motor lijkt mij. Ik zou het bijzonder vinden dat een nieuwe motor vanaf fabriek met de juiste afstelling voor iedereen zou komen, dit lijkt mij een onmogelijke opgave.
Wel verwacht je van een bepaald type motor een bepaald rij gedrag, dus van een OffRoad zul je geen (weg) race afstelling verwachten. En van de Shiver verwacht ik een neutraal gedrag en dat heeft hij volgens mij wel.
 
Maar goed ...... ik heb alweer genoeg gezegd denk ik, kom maar op met de reacties 

Ab

Uiteraard is afstelling van vering persoonlijk, maar je moet toch met me eens zijn dat een motor van dit kaliber gewoon neutraal de bocht door moet kunnen vanaf de fabriek. Zonder dat je de vorkpoten weer een eind omhoog zet waardoor ie ineens wel neutraal de bocht in rolt. Zeker voor een demofiets waarvan je hoopt dat je er een aantal van zult verkopen is neutraal stuurgedrag wel een vereiste lijkt me. En niet alleen bij droog weer maar ook bij het hondeweer van nu... :bad:

Zaten er onder jou testfiets ook qualifiers en was de veringinstelling af-fabriek of had de dealer zijn eigen conclusie al getrokken en al het eea veranderd?

Dat tegensturen in de bocht kan ook liggen aan een te lage bandenspanning of versleten voorband. Ik weet niet of deze gecheckt zijn door de testrijders?


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op November 26, 2007, 01:18:52
Dunlop Qualifiers met +/- 1000 inrij-km's erop, dus vrijwel nieuw. Bandenspanning variërend van 1,8 tot 2,3 bar. Probleem lag dus niet in de bandenspanning.

@ V-TWim; waarschijnlijk ten overvloede maar de vorkpoten zijn naar beneden gegaan, niet ophoog, voorkant komt dus omhoog.

Het was niet het probleem dat het stuurgedrag te SCHERP was, het was te ZENUWACHTIG.
Er viel niet normaal een lijn mee te rijden, dit heeft absoluut niets te maken met het gebruiksdoel van de fiets.
Iedere wegmotor behoort gewoon neutraal door de bocht te kunnen gaan. Het bochtengedrag van de Shiver in standaard afstelling voelde aan als dat van een zware allroad op echte grove noppenbanden (en ik weet hoe dat rijdt  8))

Maar Ab, ik zou zeggen, doe eens een proefritje op de demo van VJ Motorsport (of een andere aangepaste demo) en ervaar het verschil. En wat V-TWim al zei, misschien heb je al op een anders afgesteld exemplaar gereden.

Ik blijf erbij dat ik nog nooit een nieuwe standaardfiets met zo'n beroerde afstelling heb meegemaakt, en ik heb toch wel op een behoorlijk aantal motoren gereden de afgelopen 17 jaar varieërend van supersport tot offroad...

Maar misschien heb ik gewoon niet zoveel kijk op hoe een motor afgesteld hoort te zijn  ;) of stel ik gewoon te hoge eisen.

Laat wel duidelijk zijn dat ik de Shiver absoluut niet probeer af te kraken hier want ik vind het echt één van de mooiste en beste in zijn klasse, echt een heerlijke sportieve allrounder. En toch wil ik de Dorsoduro eerst nog in het echt zien  :D




Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: v-TWim op November 26, 2007, 09:16:16
Ja, sorry verkeerd neergezet maar ik bedoelde idd ook voorkant omhoog. Je verhaal is duidelijk. Het is ook niet mijn bedoeling om 'm af te kraken maar ik vind het een gemiste kans van Aprilia om een testfiets zo neer te zetten. En da's toch jammer. :yes:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Timfiz op November 26, 2007, 09:55:12
Het is ook niet mijn bedoeling om 'm af te kraken maar ik vind het een gemiste kans van Aprilia om een testfiets zo neer te zetten. En da's toch jammer. :yes:

I'm with Stupid.  :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: bmack op November 26, 2007, 17:52:49
Ja, sorry verkeerd neergezet maar ik bedoelde idd ook voorkant omhoog. Je verhaal is duidelijk. Het is ook niet mijn bedoeling om 'm af te kraken maar ik vind het een gemiste kans van Aprilia om een testfiets zo neer te zetten. En da's toch jammer. :yes:
ja is ind jammer hebben ze een super fiets voor de markt van 2008 en vergeten ze de afstelling mmm slordig maar daar hebben we de dealer die gelukkig er varstand van heeft.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Bikeman op November 26, 2007, 19:47:03

Maar Ab, ik zou zeggen, doe eens een proefritje op de demo van VJ Motorsport (of een andere aangepaste demo) en ervaar het verschil. En wat V-TWim al zei, misschien heb je al op een anders afgesteld exemplaar gereden.

Ik blijf erbij dat ik nog nooit een nieuwe standaardfiets met zo'n beroerde afstelling heb meegemaakt, en ik heb toch wel op een behoorlijk aantal motoren gereden de afgelopen 17 jaar varieërend van supersport tot offroad...

Maar misschien heb ik gewoon niet zoveel kijk op hoe een motor afgesteld hoort te zijn  ;) of stel ik gewoon te hoge eisen.


Tja ervaring .... ik ben dan misschien een groentje met mijn 27 jaar ervaring met jaar km van 35 a 40 duizend Km ::) en heb dan ook Buikschuivers, OffRoad, Tour en zelfs een chopper gereden! Dus het zal aan mij liggen :-\
Maar niet getreurd ik ga gewoon verder met zoeken naar een leuk fiets, en de Shiver blijft voor mij een leuke optie.

Groet Ab


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Vincent op November 26, 2007, 19:59:09

Maar Ab, ik zou zeggen, doe eens een proefritje op de demo van VJ Motorsport (of een andere aangepaste demo) en ervaar het verschil. En wat V-TWim al zei, misschien heb je al op een anders afgesteld exemplaar gereden.

Ik blijf erbij dat ik nog nooit een nieuwe standaardfiets met zo'n beroerde afstelling heb meegemaakt, en ik heb toch wel op een behoorlijk aantal motoren gereden de afgelopen 17 jaar varieërend van supersport tot offroad...

Maar misschien heb ik gewoon niet zoveel kijk op hoe een motor afgesteld hoort te zijn  ;) of stel ik gewoon te hoge eisen.


Tja ervaring .... ik ben dan misschien een groentje met mijn 27 jaar ervaring met jaar km van 35 a 40 duizend Km ::) en heb dan ook Buikschuivers, OffRoad, Tour en zelfs een chopper gereden! Dus het zal aan mij liggen :-\
Maar niet getreurd ik ga gewoon verder met zoeken naar een leuk fiets.

Groet Ab
Deze misschien
DORSODURO


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Bikeman op November 26, 2007, 20:13:40
Lijkt me een prima idee Vincent  :ok:
Eerst maar eens life zien en een stukie rijden


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Vincent op November 26, 2007, 20:15:16
Lijkt me een prima idee Vincent  :ok:
Eerst maar eens life zien en een stukie rijden
En daarna je vrouw nog overhalen  :rotfl2:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Bikeman op November 27, 2007, 09:14:08
Lijkt me een prima idee Vincent  :ok:
Eerst maar eens life zien en een stukie rijden
En daarna je vrouw nog overhalen  :rotfl2:

En de lotto winnen, want het blijft voorlopig alleen bij :kwijl: mogelijk dat de oudjaars loterij hier verandering in brengt ;)

Ab


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op November 27, 2007, 20:19:35

Tja ervaring .... ik ben dan misschien een groentje met mijn 27 jaar ervaring met jaar km van 35 a 40 duizend Km ::) en heb dan ook Buikschuivers, OffRoad, Tour en zelfs een chopper gereden! Dus het zal aan mij liggen :-\

Groet Ab

Ad, ik trek je rijervaring zeker niet in twijfel, ik sugereer ook zeker niet dat jij niet weet hoe een motor hoort te sturen.
Maar het feit ligt er wel dat een heel groot deel van de mensen die op een Shiver gereden hebben iets op het stuurgedrag aan te merken hebben. Vandaar ook dit topic, ik wil mijn ervaring delen en het zou zonde zijn als er potentiele klanten af zouden haken omdat ze bv een Streettriple beter vinden sturen..


Qua looks zou ik ook voor de Dorsoduro gaan maar ik ben bang dat daar een ander prijskaartje aan zal hangen  ::) Zowieso vanwege de multi instelbare vering. Weet iemand al een richtprijs?


Gr. Erik.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Grandia op November 28, 2007, 10:15:32
Qua looks zou ik ook voor de Dorsoduro gaan maar ik ben bang dat daar een ander prijskaartje aan zal hangen  ::) Zowieso vanwege de multi instelbare vering. Weet iemand al een richtprijs?
Volgens het verhaaltje op de voorpagina 9900 euro. Aangezien de Shiver vanaf 1 januari 9400 euro gaat kosten, scheelt dat niet zo veel.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Tomba la bomba op December 02, 2007, 13:28:07
Het was niet het probleem dat het stuurgedrag te SCHERP was, het was te ZENUWACHTIG.
Er viel niet normaal een lijn mee te rijden, dit heeft absoluut niets te maken met het gebruiksdoel van de fiets.
Iedere wegmotor behoort gewoon neutraal door de bocht te kunnen gaan. Het bochtengedrag van de Shiver in standaard afstelling voelde aan als dat van een zware allroad op echte grove noppenbanden (en ik weet hoe dat rijdt  8))

Mooie discussie. Ik reed de demo bij Theunissen Kerkdriel. heb een halfuurtje wat dijken en een stuk snelweg genomen. Ikvond het een prima stuurfiets. Niet te zenuwachtig, lekker licht en wendbaar. Ook langere doordraaieers ging prima. Wel iets om eens wat langer uit te proberen. Zou een leuke vergelijkingstest worden met een Dorsoduro ;)

Tombaaa


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Bikeman op December 02, 2007, 16:28:28
Het was niet het probleem dat het stuurgedrag te SCHERP was, het was te ZENUWACHTIG.
Er viel niet normaal een lijn mee te rijden, dit heeft absoluut niets te maken met het gebruiksdoel van de fiets.
Iedere wegmotor behoort gewoon neutraal door de bocht te kunnen gaan. Het bochtengedrag van de Shiver in standaard afstelling voelde aan als dat van een zware allroad op echte grove noppenbanden (en ik weet hoe dat rijdt  8))

Mooie discussie. Ik reed de demo bij Theunissen Kerkdriel. heb een halfuurtje wat dijken en een stuk snelweg genomen. Ikvond het een prima stuurfiets. Niet te zenuwachtig, lekker licht en wendbaar. Ook langere doordraaieers ging prima. Wel iets om eens wat langer uit te proberen. Zou een leuke vergelijkingstest worden met een Dorsoduro ;)

Tombaaa

Ik heb op dezelfde fiets gereden Tom en heb mijn ervaring ook hier ergens gepoost! er zijn toch enkele meningsverschillen hier op dit topic ::) maar nu weet ik dat jij ook niet kunt rijden :rotfl2: dus dat maakt mijn verhaal weer geloofwaardig ;)

Groet Ab :friends:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Mille Merckel op December 02, 2007, 19:21:43
Mama en ik hebben ook op dezelfde motor gereden. Ik heb dezelfde mening als Tom. De gasreactie moest ik wel ff aan wennen, maar ik vond de Shiver hééél vlotjes in zowel sturen als vermogen. resultaat: mama heeft er een in bestelling staan.
Je kunt natuurlijk altijd een beetje experimenten met vering om het een persoonlijk tintje te geven. Is ook niet erg schokkend om de voorpoten 1 cm hoger te zetten.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Bikeman op December 02, 2007, 19:56:00
Mama en ik hebben ook op dezelfde motor gereden. Ik heb dezelfde mening als Tom. De gasreactie moest ik wel ff aan wennen, maar ik vond de Shiver hééél vlotjes in zowel sturen als vermogen. resultaat: mama heeft er een in bestelling staan.
Je kunt natuurlijk altijd een beetje experimenten met vering om het een persoonlijk tintje te geven. Is ook niet erg schokkend om de voorpoten 1 cm hoger te zetten.

Een beetje flauw van mij maar ik denk toch dat er niets mankeert aan "onze" rij kwaliteiten, het zou goed kunnen dat de motor bij die andere dealer (helaas) niet goed stond afgeveerd, waardoor de topic starter een verkeerd beeld heeft gekregen van de Shiver.
Maar goed ik hoop dat het toch een suc6 wordt de Shiver hij heeft helaas een beetje achterstand door het (te) late introductie.

Groet Ab

Ps "mama" gefeliciteerd :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op December 08, 2007, 16:33:39
 hoi
zouden we soms niet met z'n allen samen naar een goede afstelling van de vering achteraan
zoeken of een goede basis zoeken en de bevindingen hier posten. O0
zoals ingaande demping 10 kliks naar rechts of links, achterveer ongeveer 2 cm van onderaan loshroevenn etc...
het zou voor iedereen  (ik weet niet hoe) :-[ miserie en expirimenteren gespaard blijven
wat me wel opvalt op aantal foto's op het net zijn het precies af en toe andere veringen achteraan .
trotse eigenaar van de shiver :yes:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Mille Merckel op December 08, 2007, 17:34:52
Aha een nieuwe aprilia eigenaar en een nieuw forum lid!..............een mooie kans om uwen motor te showen in het 'stel je voor' topic. Ik ben nieuwsgierig naar de kleur en levertijd.
In ieder geval gefeliciteerd!


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Mille Merckel op December 08, 2007, 19:29:54
één week levertijd, alez hoe is het mogelijk. Kleur grijs besteld?.........denk ik dan bijna. Volgens mij komt ie van dezelfde importeur af. Ik heb wel een tassen set voor achter en een kuipruitje besteld.



Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op December 08, 2007, 19:53:02
dat klopt het is een grijse :yes:
ik dacht dat het tricolore of zoiets is de invoerder komen wel van nederland had ik begrepen
van de garagist
kan u me soms zeggen wat die tanktas kost, ;) weet ik wat te vragen voor m'n nieuwjaar als het er niet over is :)
greetz debulte


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Mille Merckel op December 08, 2007, 20:12:26
Prijzen van de accesoires zijn nog niet bekend en kunnen pas na januari worden uitgeleverd. Ik heb het gewoon besteld in de hoop dat de prijs wel redelijk is ::).


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op December 09, 2007, 20:03:53
op mijne shiver is het toch een andere vering :o dan deze


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op December 09, 2007, 21:23:11
op mijne shiver is het toch een andere vering :o

Dit is jou motor? Is inderdaad een andere vering, zit bij mij ondersteboven gemonteerd en mijne heeft zilveren binnenkant, vaag zeg:
(http://www.jordikrello.nl/motor/shiver2.jpg)

[edit] foto van jou lijkt me meer op een computer rendering, zal dan wel van een pre-productiemodel zijn waar nog andere vering op zit?


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op December 09, 2007, 22:15:46
oeps sorry  ;D

maar als ik soms foto's bekijk op het net zijn het soms andere veringen,  mijn vering is wel zo als de uwe

als ik een test lees op het net kom ik uit op een shiver met toch een andere vering

of zoals je zeg onderste boven



Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Vincent op December 10, 2007, 13:25:23
op mijne shiver is het toch een andere vering :o

Dit is jou motor? Is inderdaad een andere vering, zit bij mij ondersteboven gemonteerd en mijne heeft zilveren binnenkant, vaag zeg:
(http://www.jordikrello.nl/motor/shiver2.jpg)

[edit] foto van jou lijkt me meer op een computer rendering, zal dan wel van een pre-productiemodel zijn waar nog andere vering op zit?
Toch een mooie om te zien hoor die Shiver  ;D


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 05, 2008, 17:52:52
hoi allemaal

de tankhoes voor de shiver heb ik vandaag 123 euro betaald (originele aprilia)

ziet er in orde uit en mooi afgewerkt plus extra stikers om op de tank te kleven voor je de tankhoes monteerd

greetz de bulte :victory:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: bmack op Januari 06, 2008, 10:51:03
hoi allemaal

de tankhoes voor de shiver heb ik vandaag 123 euro betaald (originele aprilia)

ziet er in orde uit en mooi afgewerkt plus extra stikers om op de tank te kleven voor je de tankhoes monteerd

greetz de bulte :victory:
hoi daar zijn er in belgie al meer onderdelen te verkrijgen hier in nederland nog niets als het wel zo is dan is het voor mij een optie om eens naar belgie te komen want ik krijg zaterdag aanstaande mijn nieuwe shiver thuis dus wil hem wel een beetje opfleuren met leuke hebdingetjes hahaha groetjes toekomstige shiver rijder


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 06, 2008, 11:13:03
de tanktas, de tankhoes,de zadeltas  (windscherm heb ik niet gezien maar was er) en de uitlaat van leovinci een paar was

in carbon en in soort metaal inox dacht ik

prijs (carbon 917 euro) andere met collector is 886 euro (inox)

zien er goed uit anders nog niets

greetz debulte :victory:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: bmack op Januari 06, 2008, 12:13:20
de tanktas, de tankhoes,de zadeltas  (windscherm heb ik niet gezien maar was er) en de uitlaat van leovinci een paar was

in carbon en in soort metaal inox dacht ik

prijs (carbon 917 euro) andere met collector is 886 euro (inox)

zien er goed uit anders nog niets

greetz debulte :victory:
ok interressant heb jij fotos of een site waar ik het kan zien


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Mille Merckel op Januari 06, 2008, 15:49:58
B Mack, het is overigens wel de zelfde importeur van België en nederland. 
Ik heb de asscoires gelijk met de motor besteld. De motor word 8 januari geleverd, ben benieuwd of de extra's gelijk meegeleverd worden.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 06, 2008, 16:56:34
 :bad:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 15, 2008, 18:49:08
weet iemand waar ik deze kan vinden


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 15, 2008, 18:51:27
en de deze ook lol  ;D


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Vincent op Januari 15, 2008, 18:53:50
Je bedoelt die stukjes carbon ?


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op Januari 15, 2008, 19:06:34
Je bedoelt die stukjes carbon ?

De hele voetsteun?

De foto's zijn bij QMS gemaakt, je zou hen eens kunnen mailen... en dan het antwoord hier neerzetten, ben ook wel benieuwd.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 15, 2008, 20:36:19
ja ik bedoel de voetsteunen

het setje in z'n geheel


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op Januari 15, 2008, 20:55:23
ja ik bedoel de voetsteunen

het setje in z'n geheel

Ik zag in het topic op apriliaforum.com dat de voetsteunen van Gilles zijn... zijn dus nog niet in productie... ben benieuwd wanneer Aprilia nou eens met de beloofde accesoires komt, daar zaten ook race-voetsteunen bij.

Citaat
they're gilles tooling, an old set off an 04 onwards rsv we had lying around... not perfect, but this way we've been able to do all the measuring, and have sent all data to gilles tooling, so they'll be working on a definitive version too... we also asked to do them with removable passenger peg brackets, like they do for the kawasaki Z1000... 'though that 'll make 'em more expensive..


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 15, 2008, 21:10:47
heb ik dan ook gevonden het zijn inderdaad gilles tooling setje maar aangepast ,mooi is het wel met de steuntjes eraf

die gast van qms maakt er precies wel goed z'n werk van.

mooi die aangepaste uitlaten(dempers) van akro.

maar nergens lees ik van aangepaste mappings ???


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: rolf op Januari 16, 2008, 07:46:57
zijn het toevallig de Rem-schakelsets van PP-tuning.
(http://www.race-shop.nl//categories/cat39/fussrast_pp_factory.jpg)

o.a. via road race promotion te koop en dan krijg je als ARA lid ook nog korting.

grtjs rolf


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 22, 2008, 02:20:48
di setjes zijn idd. 'aangepaste' gilles toolings.... ;-)


wat er nog meer al te vinden is?

-uitlaten
-valblokken
-voorvorkbeschermers
-achteras     "           
-buikspoiler
-flyscreen
-carbon en polyester achterspatborden..



we zijn nog wel ff bezig... het gaat alweer maar eens helemaal uit de hand lopen vrees ik....  ::)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 22, 2008, 18:24:17
cwalker

kan je me soms een link geven naar een of andere site met al die accesoires (uitlaten weet ik te vinden)

thx man


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 22, 2008, 23:38:14
www.rg-racing.com

www.skidmarx.co.uk


ah ja, en misschien ook qms.be ....... grapje! ;-)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 25, 2008, 23:33:19
weet er iemand van nieuwe mappings voor de shiver ???


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 25, 2008, 23:53:53
weet er iemand van nieuwe mappings voor de shiver ???



ja, die zijn er al een week of 2-3...


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 26, 2008, 00:01:36
thx man voor je vlotte reactie :victory:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 27, 2008, 17:49:13
is deze mappings toepasselijk voor al de shivers van voor 2008


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 28, 2008, 00:14:31
is deze mappings toepasselijk voor al de shivers van voor 2008

yep, no problemo... is een heel ruime update, moet veel langer dan normaal aan de axone..


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 29, 2008, 19:11:46
in belgie weet er men nog niks van, eens gebeld deze avond naar men dealer voor die mappings van de shiver,

is op komst maar nog niet beschikbaar     bizar :crazy: :


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 29, 2008, 21:21:18
euhum...

ik zit ook in belgië hoor.... en wij hebben die mappings zo'n 3-4 weken geleden al op shivers gezet..


ikzegniks....


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 29, 2008, 21:22:24
kom gewoon eens langs vriend, we zetten 'm er zo wel gratisenvoornix in..


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 29, 2008, 21:39:16
k'zal zeker eens langs komen cwalker dank je voor het aanbod

nu als ik het adres weet van je ;) lol

maar zal zeker nog eens spreken met m'n garagist  :crazy:

thx man


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 29, 2008, 21:41:42
k'zal zeker eens langs komen cwalker dank je voor het aanbod

nu als ik het adres weet van je ;) lol

maar zal zeker nog eens spreken met m'n garagist  :crazy:

thx man


je komt maar wanneer je wil...

moet daarvoor je garagist niet op z'n kop zitten hoor, anders hebben wij het weer eens gedaan....  :-X ::)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 29, 2008, 21:52:01
kan ja me soms een link geven waar naar toe  :sorry:

heb geen idee waar je te vinden of is het qms


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 29, 2008, 21:53:28
kan ja me soms een link geven waar naar toe  :sorry:

heb geen idee waar je te vinden of is het qms

kus van de juffrouw en 1 bank vooruit...


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Januari 29, 2008, 22:00:17
kan het soms zijn omdat hij nog niet ingeshreven is zodat aprilia niet weet dat er al een loopt in mijn regio of bij m'n garagist

thx voor de mail

greetz debulte


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 29, 2008, 22:09:01
kan het soms zijn omdat hij nog niet ingeshreven is zodat aprilia niet weet dat er al een loopt in mijn regio of bij m'n garagist

thx voor de mail

greetz debulte

dat heeft daar in se toch weinig mee te maken... de niuwe mappings worden gewoon overal in belgië en nederland tegelijk beschikbaar gemaakt voor diegenen die een axone hebben... maar je moet het wel op tijd checken natuurlijk (als dealer)..  iets wat wij elke dag na sluitingstijd doen..


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: bmack op Januari 30, 2008, 19:23:02
cwalker ik begrijp dat jij van qms bent is er al wat bekend over het remschakelsetje want ik heb er ook wel interresse in alvast bedankt


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Januari 30, 2008, 20:24:03
cwalker ik begrijp dat jij van qms bent is er al wat bekend over het remschakelsetje want ik heb er ook wel interresse in alvast bedankt


ik heb alles doorgestuurd, denk dat het nog wel ff duurt, ze bekijken nu bij gilles of ze het gaan maken...

aanpassen van een bestaande set zoals de onze kunnen we altijd, maar het is nog niet echt 'af'.... en duo kun je vergeten dan. ik probeer van gilles te bekomen dat ze, als ze een set voor de shiver gaan maken, dat doen zoals hun kit voor de kawa Z1000, daar kan je de beugels met duosteunen apart bijkopen, en monteren/demonteren op 5 minuten... alleen is zo'n 2 delige kit niet bepaald goedkoop...


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 01, 2008, 21:02:43
is er al iemand die z'n vering vooraan en achteraan heeft fine getund of veranderd

zoals xrv rider

greetz debulte


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 02, 2008, 18:16:34
 m'n shiver met tankhoes en tanktas :yahoo:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op Februari 02, 2008, 20:34:58
m'n shiver met tankhoes en tanktas :yahoo:

Ziet er netjes uit!

Ik ga binnenkort voor de tas voor achterop... maar op het moment gaat al het geld naar de racer/circuitrijden dus kan nog ff duren  :secret:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op Februari 02, 2008, 21:05:10
ik zit ook in belgië hoor.... en wij hebben die mappings zo'n 3-4 weken geleden al op shivers gezet..

Is er voor de "gewone" gebruiker veel verschil te merken met voorheen, las op het apriliaforum.com dat de gasreactie veel directer werd, vooral vanuit stilstand?



Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 04, 2008, 20:37:42
k'ben dit weekend nog eens naar m'n garagist geweest voor die mappings en duidelijk gezegd tegen hem

dat je bijna op ieder forum van de shiver kan lezen dat er nieuwe mappings zijn voor de shiver maar het kan niet zijn zij hij

heeft zelf naar importeur gebeld en die wisten van niks . ja natuurlijk k'zal hem maar geloven zeker  :)

k'zal ergens anders moeten met de moto die winkel is 250 meter van m'n deur , jammer


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 05, 2008, 14:49:12
aanbod geld nog steeds, je komt maar langs, en dan zetten we'm er gratis in... kan je ook zelf eens kijken hoe die 'onbestaande' mapping toch in onze axone staat..  ;D :yahoo:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Grandia op Februari 05, 2008, 14:51:50
k'ben dit weekend nog eens naar m'n garagist geweest voor die mappings en duidelijk gezegd tegen hem

dat je bijna op ieder forum van de shiver kan lezen dat er nieuwe mappings zijn voor de shiver maar het kan niet zijn zij hij

heeft zelf naar importeur gebeld en die wisten van niks . ja natuurlijk k'zal hem maar geloven zeker  :)

k'zal ergens anders moeten met de moto die winkel is 250 meter van m'n deur , jammer

zit die nieuwe mapping er niet al standaard op bij jou?


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: rolf op Februari 05, 2008, 15:26:18
k'ben dit weekend nog eens naar m'n garagist geweest voor die mappings en duidelijk gezegd tegen hem

dat je bijna op ieder forum van de shiver kan lezen dat er nieuwe mappings zijn voor de shiver maar het kan niet zijn zij hij

heeft zelf naar importeur gebeld en die wisten van niks . ja natuurlijk k'zal hem maar geloven zeker  :)

k'zal ergens anders moeten met de moto die winkel is 250 meter van m'n deur , jammer

zit die nieuwe mapping er niet al standaard op bij jou?

Fabrieksaf worden de laatste mapping erin gezet, maar omdat daar wel eens wat maanden tussen zit heb je kans een verouderde mapping te hebben.
Wat Olivier al voor stelt is langs te gaan en te controleren.

Menig dealer(garagist) weet nog niet helemaal hoe ze met een axone-kast om kunnen gaan :-\ ik weet niet of de genoemde dealer(garagist) Aprilia dealer is. Bij Olivier weet ik zeker dat het goed is.

Even een voorbeeld, wij hebben ooit eens een technische avond gehad bij een dealer(garagist) en die pakte vol trots de koffer met de axone-kast erin om hem ons te laten zien. Deksel open en het plastic moest er nog vanaf gehaald worden, dat geeft dus aan dat hij er nog nooit of heel weinig mee gedaan heeft.
De axone kast gebruik je bij elke beurt, aflevering en diagnose van de motor.

Nog een kleine tip is de volgorde van het laden van de mapping, indien niet de juiste procesdure wordt aangehouden is deze dus niet geladen, terwijl men denkt van wel.

succes

grtjs rolf


ps. www.aprilia-riders.be is er :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 05, 2008, 17:56:51
Nogmaals bedankt voor het aanbod Olivier zal je zeker nog eens opbellen:ok:.

De dealer is een aprilia dealer dat is zeker, en m'n shiver  is  de eerste week van december 2007 geleverd aan mij.

k'weet nu echt niet of die update van die mappings nodig waren maar ik denk van wel.

olivier nogmaals bedankt man

greetz peter


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 05, 2008, 17:59:14
k'ben dit weekend nog eens naar m'n garagist geweest voor die mappings en duidelijk gezegd tegen hem

dat je bijna op ieder forum van de shiver kan lezen dat er nieuwe mappings zijn voor de shiver maar het kan niet zijn zij hij

heeft zelf naar importeur gebeld en die wisten van niks . ja natuurlijk k'zal hem maar geloven zeker  :)

k'zal ergens anders moeten met de moto die winkel is 250 meter van m'n deur , jammer

zit die nieuwe mapping er niet al standaard op bij jou?


zou ook kunnen, als je motor jonger dan een week of zes is, maar zelfs dan, we weten het maar zeker als we checken.
als je motor al van voor januari bij die dealer stond, is het zeker dat je nog met de oude mapping rondrijdt.

en ja, ik ken ook dealers die niet met 'n axone overweg kunnen.... er zijn er zelfs die er helemaal geen hebben (vorig jaar toch nog, kan nu wel veranderd zijn.)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 05, 2008, 18:00:44
Nogmaals bedankt voor het aanbod Olivier zal je zeker nog eens opbellen:ok:.

De dealer is een aprilia dealer dat is zeker, en m'n shiver  is  de eerste week van december 2007 geleverd aan mij.

k'weet nu echt niet of die update van die mappings nodig waren maar ik denk van wel.

olivier nogmaals bedankt man

greetz peter

tegelijk gepost.... december, dan rijdt je dus meer dan 99% zeker nog met de oude..



Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 05, 2008, 18:09:59
k'zal maar stoppen met bomen over de mappings en dealer k'weet het nu zeker zijn alle twee niet up to date

cwalker

heb je al iets gedaan aan het stuureigenschap of vind je hem goed sturen zo




Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 06, 2008, 01:07:57
sturen is niet slecht, maar kan altijd beter, ja.

maar daarvoor hebben we nog niet echt de tijd gehad. in feite ben ik nog even op zoek naar een rsv of tuono voorvork met bevestiging voor radiale klauwen, om die eens in de shiver te passen. als ik die niet snel vind, gaan we zelf met de originele vork aan de slag. achtervering bekijken we dan tegelijk ook.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Harrie van Til op Februari 08, 2008, 17:16:50
Ik ga morgen bij motorport Leek mijn eerste proefrit op de shiver maken. Had hem (haar?) op de beurs in Utrecht voor het eerst in levende lijve gezien en gevoeld en was danig onder de indruk. Ben erg benieuwd naar prestaties en m.n. de zitpositie voor mijn 1.89m.
Zal morgen verslag doen.

Harrie van Til, nu nog Caponerd


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 08, 2008, 18:57:23
hoi allemaal

bedoel je het zo xrv rider die aanpassing


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 08, 2008, 19:25:24
volgende week beginnen we aan de vork... bovenpoten en binnenwerk van een showa rsv vork, onderpoten met de radiale klauwen van de shiver. zo wordt heel de handel tegelijk ook volledig instelbaar...


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: ApriliaMan op Februari 08, 2008, 19:28:19
Ik ga morgen bij motorport Leek mijn eerste proefrit op de shiver maken. Had hem (haar?) op de beurs in Utrecht voor het eerst in levende lijve gezien en gevoeld en was danig onder de indruk. Ben erg benieuwd naar prestaties en m.n. de zitpositie voor mijn 1.89m.
Zal morgen verslag doen.

Harrie van Til, nu nog Caponerd

veel plezier en we zijn benieuwd, trouwens nog de groeten !


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 08, 2008, 20:28:00
zoals altijd zal weer dik in orde zijn die tunning

ben benieuwd :yes:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Harrie van Til op Februari 09, 2008, 16:37:24
Goed: vanmiddag een half uurtje gereden op de shiver.En zoals we hier in Groningen zeggen: 't kon minder (wat dan eigenlijk wil zeggen: geweldig! :kwijl:)
De zitpositie is echt heel erg prettig, ook voor mijn lengte van 1.89m. Wel een volle bak wind op de kop en de borst. Ben benieuwd of er al iemand ervaring heeft met het flyscreen, of dat veel druk wegneemt. Heerlijke sound uit die pijpjes btw.
Ik lag op de eerste rotonde al bijna op mijn plaat. Het voorwiel begon flink te glijden. De banden bleken nog echt splinternieuw en dus glad te zijn. Verder viel me op dat in bochten de voorkant wat zoekerig en nerveus was, zoals al eerder beschreven. De oplossing daarvoor is trouwens ook al beschreven dus dat moet wel goed komen. Ook hier 2 ringen zichtbaar boven de kroonplaat.
Of de nieuwe mappings er al op zaten waag ik te betwijfelen. Gasrespons was wat laat. Maar als ie reageert gaat het ook als de brandweer :yahoo:
Helaas mocht ik de toeren niet boven de 6k trekken, maar goed, nu ook al een prima gevoel van de kracht van de motor.
Daarnaast vind ik het echt een geweldig mooie motor. Nu komen alleen weer andere vragen om de hoek: wat kan ik qua inruil van mijn Capo uitonderhandelen? En is het wel een geschikte motor voor mij, dit ivm toeren in binnen- en vooral buitenland.
Het wordt wel weer veel gemakkelijker de motor achter op de aanhanger te krijgen in vergelijking met de Capo. Ik wil ook graag wat lichters, in kilo's uitgedrukt.
Alles maar even laten bezinken en verder de verschillende ervaringen op de fori volgen. Zeer leerzaam altijd.

Harrie van Til, bijna geen Caponerd meer.

PS: sprak nog even met een man die oozijn eerste rit op de shiver ging maken. Had de motor trouwens al gekocht, maar nog niet in zijn bezit. Gewoon gekocht op de specs en de gioede berichten. Heb hem en zijn vrouw nog enthousiast gemaakt voor onze club. Dus misschien een dezer dagen wel een nieuw lid en forumgebruiker.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 09, 2008, 19:43:32
wat een verschil met die nieuwe update van die mappings

die gasrespons is nu zoals m'n r6 van 2006 super vlot wat een motor dit nu geworden is ,kan niet wachten tot hij

helemaal ingereden is dit word fun.

heb zelf de indruk dat hij anders en beter klinkt nog rauwer in lage toeren

voelt een stuk sterker aan in ieder toerental behalve boven 5500 toeren ben nog aan het inrijden

in het begin wennen met die mappings was de eerste keer op z'n achterwiel weg


bedankt olivier en team QMS :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 09, 2008, 20:18:44
wat een verschil met die nieuwe update van die mappings

die gasrespons is nu zoals m'n r6 van 2006 super vlot wat een motor dit nu geworden is ,kan niet wachten tot hij

helemaal ingereden is dit word fun.

heb zelf de indruk dat hij anders en beter klinkt nog rauwer in lage toeren

voelt een stuk sterker aan in ieder toerental behalve boven 5500 toeren ben nog aan het inrijden

in het begin wennen met die mappings was de eerste keer op z'n achterwiel weg


bedankt olivier en team QMS :ok:


graag gedaan, was aangenaam kennis maken!  ;)

niet slecht hé, voor een 'onbestaande' mapping..  :-X  :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 09, 2008, 20:35:19
wat een geluk dat men terecht kan op een forum als deze

en bij mensen terecht kunnen met een goede technische ondersteuning, zo kan je inderdaad een bepaald type

van motor of merk een slechte reputatie bezorgen zonder goede ondersteuning van dealer of garagist

vakmanschap is de regel


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 09, 2008, 20:46:39
wat een geluk dat men terecht kan op een forum als deze

en bij mensen terecht kunnen met een goede technische ondersteuning, zo kan je inderdaad een bepaald type

van motor of merk een slechte reputatie bezorgen zonder goede ondersteuning van dealer of garagist

vakmanshap is de regel

degelijke service geven is de gewoonste zaak van de wereld vind ik...
ik heb een gezegde: "braderen kan iedereen, specialiseren niet"

en huisspreuk qms:

"bestaat het, dan hebben we het... of kunnen we het krijgen.... bestaat het niet, dan maken we het"...  :crazy: maakt het hele motor-gebeuren net nog wat interessanter en fijner vind ik..


maarrehhh volgens de dokter is mijn bloedtype 10w50 aprilia-rood.... lol......


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: jandetimmerman op Februari 09, 2008, 21:12:37

wat een geluk dat men terecht kan op een forum als deze

en bij mensen terecht kunnen met een goede technische ondersteuning, zo kan je inderdaad een bepaald type

van motor of merk een slechte reputatie bezorgen zonder goede ondersteuning van dealer of garagist

vakmanshap is de regel

degelijke service geven is de gewoonste zaak van de wereld vind ik...
ik heb een gezegde: "braderen kan iedereen, specialiseren niet"

en heusspreuk qms:

"bestaat het, dan hebben we het... of kunnen we het krijgen.... bestaat het niet, dan maken we het"...  :crazy: maakt het hele motor-gebeuren net nog wat interessanter en fijner vind ik..


maarrehhh volgens de dokter is mijn bloedtype 10w50 aprilia-rood.... lol......

:ok: :ok: :ok: :ok: :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Harrie van Til op Februari 11, 2008, 18:29:35
wat een verschil met die nieuwe update van die mappings

die gasrespons is nu zoals m'n r6 van 2006 super vlot wat een motor dit nu geworden is ,kan niet wachten tot hij

helemaal ingereden is dit word fun.

heb zelf de indruk dat hij anders en beter klinkt nog rauwer in lage toeren

voelt een stuk sterker aan in ieder toerental behalve boven 5500 toeren ben nog aan het inrijden

in het begin wennen met die mappings was de eerste keer op z'n achterwiel weg


bedankt olivier en team QMS :ok:


graag gedaan, was aangenaam kennis maken!  ;)

niet slecht hé, voor een 'onbestaande' mapping..  :-X  :ok:

Is het een idee om een draadje te starten met de releasedata van de remaps voor de shiver en daar dan gelijk het nummer bij te vermelden?
Eigenlijk is dit natuurlijk een verkapte vraag aan cwalker om zijn kennis hieromtrend te posten in dit draadje. :worship:

Harrie van Til, overtuigd van de shiver


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: rolf op Februari 11, 2008, 19:02:52
geweldig om dit te lezen, Harrie gefeliciteerd.

QMS :ok: :ok:

grtjs rolf


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 13, 2008, 22:25:47
graag gedaan...

even ter info;
 sinds vandaag ook weer een extra-update van de mapping mogelijk, kunnen we vanaf volgende week alweer installeren op elke shiver.... maar nog 'geheim' misschien??....  ;D ;D

kun je op de shiver,  zoals op bvb. de mana, 3 verschillende mappings 'onboard' selecteren.
-full
-touring
-rain

ps; zal waarschijnlijk ook wel weer een 'onbestaande' mapping worden... lol.....  :crazy: :tease: :-X



Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op Februari 14, 2008, 10:03:46
kun je op de shiver,  zoals op bvb. de mana, 3 verschillende mappings 'onboard' selecteren.
-full
-touring
-rain

Klinkt zeer mooi deze update, dus moet me voorstellen dat je bv met full vol kan knallen, met touring het beste verbruik hebt en met regen een aangepaste gasreactie o.i.d.? En gewoon via je dashboard instellen met dat knopje op je stuur? dus een optie erbij? Super dat dit kan, wanneer komen de eerste spelletjes?  :crazy:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Februari 17, 2008, 21:02:20
heb meer en meer de indruk dat aprilia een pracht van een merk is

wat een service naar de klant toe, is gewoon superrrrrrrrrrr

thx  :ok: :ok: :ok: :ok: cwalker voor info


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 18, 2008, 20:28:31
yep, idd. 3 mappings net zoals op de mana, en nog wat kleine extraatjes.

we hebben de mapping al in onze shiver zitten, kunnen we dus ook in elke andere zetten.




Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: burgerking op Februari 18, 2008, 22:48:19
Wat is precies het verschil tussen die drie maps?
Beetje ala Suzuki GSXR1000?
- full power
- full power, minder snel klimmen van het vermogen
- geknepen tot ongeveer (130 pk in het geval van de Suz)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: cwalker op Februari 19, 2008, 00:29:39
Wat is precies het verschil tussen die drie maps?
Beetje ala Suzuki GSXR1000?
- full power
- full power, minder snel klimmen van het vermogen
- geknepen tot ongeveer (130 pk in het geval van de Suz)

heuuuu, de woorden zeggen het zelf hé..:

- full: geen verdere uitleg nodig lijkt me..
- touring: gewoon minder bruuske bewegingen qua gasklephuizen/ zuiniger mapping voor bvb. lange autosnelwegritten.
- rain: veel geleidelijker inkomen van het vermogen.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Grandia op Februari 19, 2008, 20:33:24
Wat is precies het verschil tussen die drie maps?
- pro
- expert
- sissy  8)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: burgerking op Februari 19, 2008, 22:08:34

heuuuu, de woorden zeggen het zelf hé..:

-

als de woorden het zelf zeggen......zou dat betekenen dat het gaat regen als je kiest voor de regen mode op je Shiver, erg handig en ook echt iets waar we al jaren op zitten te wachten. >:D

Volgende keer beter, ik wacht wel tot er een versie komt met een sun mapping 8)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op Februari 20, 2008, 00:11:34
hoi allemaal

bedoel je het zo xrv rider die aanpassing

Sorry, beetje late reaktie Debulte... maar inderdaad, zo bedoel ik het  :yes:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: bmack op Februari 27, 2008, 20:03:57
de mijne word krijgt van de week een update dus krijg ik ook de versie dat ik kan kiezen uit sport rain en toer dus bij mijn dealer kan je al terecht vjmotorsport in sommelsdijk


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op Februari 27, 2008, 21:51:15
de mijne word krijgt van de week een update dus krijg ik ook de versie dat ik kan kiezen uit sport rain en toer dus bij mijn dealer kan je al terecht vjmotorsport in sommelsdijk

Hmm, moet toch eens door gaan rijden, nog 260 km en dan mag de mijne ook naar binnen voor de 1000 km beurt, mag de update er bij mij ook op  :kwijl:

PS. toevallig nog iets vernomen ivm condens in dashboard?


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: bmack op Februari 28, 2008, 17:51:09
de mijne word krijgt van de week een update dus krijg ik ook de versie dat ik kan kiezen uit sport rain en toer dus bij mijn dealer kan je al terecht vjmotorsport in sommelsdijk

Hmm, moet toch eens door gaan rijden, nog 260 km en dan mag de mijne ook naar binnen voor de 1000 km beurt, mag de update er bij mij ook op  :kwijl:

PS. toevallig nog iets vernomen ivm condens in dashboard?
nee heb er nog niets van gehoord maar moet een zaterdag toch mijn motor gaan ophalen bij wilco dus zal het nog wel een keer vraagen aan hem


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op April 05, 2008, 16:11:11
Teruggekomen bij de dealer mijn ervaringen gedeeld en beetje zitten bomen over een oplossing of oorzaak. Achterveer had hij al zachter gezet, standaard had de Shiver achter géén "sag", nu ongeveer 1cm.
Omdat ik toch niets anders te doen had (..) besloten om de vorkpoten eens een stuk te laten zakken. Standaard zijn er 2 ringen boven de kroonplaat zichtbaar, nu zijn er 2 ringen ónder de kroonplaat zichtbaar. De Shiver stond nu dus +/- 1cm hoger van voren.

Direct maar even een testritje gereden, ik was benieuwd (en sceptisch..).

Wauw! 100% verschil! Het verschil was meteen merkbaar, het in de bocht vallen was vrijwel verdwenen, nu ging de Shiver wel met een vertrouwd gevoel de bocht door. Nog niet 100% maar goed genoeg om te weten dat er veel potentieel in deze fiets zit.
Let wel; beide proefritten zijn op gedeeltelijk nat wegdek en relatief veel verkeer gereden dus echt gummen was er niet bij, meer woonwerkverkeer tempo  8)

Even terugkomend op dit verhaal, schijnt dat alle nieuwe Shivers nu standaard worden geleverd met de vorkpoten minder ver doorgestoken dan voorheen, was van de week een witte bij VJ binnengekomen die deze wijziging al had  :ok:


Zit nu eindelijk over de 1000 km heen, vanmiddag speciaal maar eens een flink rondje voor gestuurd, volgende week mag hij naar VJ voor zijn beurtje en dan kunnen we dat gas eens echt gaan gebruiken  :yahoo:  :bye:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op April 06, 2008, 00:01:08
Die vorkafstelling viel me ook direct op bij die witte.


Mooi he..   :ok:      ;)


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Buch op April 24, 2008, 22:13:31
Hallo Allemaal,

Heb sinds gisteren m'n zwarte shiver opgehaald bij Molenaar Motors......

Vorige week wezen rijden, proefrit van 100 km maar helaas was m'n zithouding niet goed. Ben 2.04 meter!!!!

Na enige aanpassingen, o.a. lengte van schroefdraad tussen pedaal en versn.bak verlengd, heb ik zaterdag weer 100 km
gereden en ben helemaal verliefd op de fiets!

Het is een 2008 model met de mapping S,T,R en de voorkpoten niet door gestoken! Dat heeft Aprilia inderdaad veranderd.

Kreeg de fiets voor de introduktie prijs, met Michellin Pilot Power 2CT en 2 kaarten voor de Superbikes.

Nu snel Hyperpro veren eronder en een hugger, want hij ziet er niet uit na een regenbui!!!!

Groeten Buch 


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Harrie van Til op April 25, 2008, 05:56:37


Nu snel Hyperpro veren eronder en een hugger, want hij ziet er niet uit na een regenbui!!!!

Groeten Buch 

Gefeliciteerd met je uitstekende keus en welkom.

Heb mailcontact gehad met hyperpro over de vervangingsveren: ze zitten in de laatste testfases wat dat betreft. Het zou dus niet zo heel lang meer moeten duren voordat ze bechikbaar komen. En dat is wat mij betreft wel nodig, want ik vind de shiver op hogere snelheden in opeenvolgende bochten niet erg stabiel.

Harrie van Til, shiverslaafd

PS. Vergeet je niet op te geven voor de Rubberbutt


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Buch op April 28, 2008, 17:51:19
Bedankt, maar wat is een rubberbutt???

Groeten Paul


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: rolf op April 28, 2008, 18:24:29
even zoeken onder evenementen


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Juni 02, 2008, 19:54:31
dit weekend voor de eerste keer doorgereden in Duitsland en heb zo de indruk dat de shiver aan het zweven gaat

boven de 160 a 170 km ,is het nu door de banden ofzo géén idee maar het voelde niet meer stabiel of veilig aan.

en dan was het nog niet in de bochten maar op recht stuk (normaal zeker bij naked )


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Juni 02, 2008, 19:58:32
nogmaals bedankt cwalker voor de update van de mappings :yahoo:

thx QMS :ok: :ok: :ok:


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op Juni 02, 2008, 19:59:44
dit weekend voor de eerste keer doorgereden in Duitsland en heb zo de indruk dat de shiver aan het zweven gaat

boven de 160 a 170 km ,is het nu door de banden ofzo géén idee maar het voelde niet meer stabiel of veilig aan.

en dan was het nog niet in de bochten maar op recht stuk (normaal zeker bij naked )


Dit gevoel had ik met een demo-shiver waarbij de voorvorkpoten minder ver waren doorgestoken dan de mijne, met de mijne heb ik zonder problemen boven de 190 gereden. Banden ook wel goed op spanning?


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Juni 02, 2008, 20:13:20
is pas binnen geweest voor z'n onderhoud en alles was ok, de spanning op de banden was goed kan moeilijk deze om de km controleren.

zal eens die voorpoten moeten laten doorsteken ,zelf zie ik dat nog nie echt zitten denk dat het iets te zwaar is om alleen te doen :crazy:

maar bedankt voor de tip jordi :)

greetz debulte


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: XRV rider op Juni 02, 2008, 21:04:09
.

,zelf zie ik dat nog nie echt zitten denk dat het iets te zwaar is om alleen te doen :crazy:



Valt wel mee hoor, gewoon de poten één voor één laten zakken. Maar het makkelijkste is idd om een hulpje te hebben die de motor even over de zijstandaard trekt tot de vork helemaal is uitgeveerd.



Erik.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: Jordi op Juni 02, 2008, 21:39:31
is pas binnen geweest voor z'n onderhoud en alles was ok, de spanning op de banden was goed kan moeilijk deze om de km controleren.

zal eens die voorpoten moeten laten doorsteken ,zelf zie ik dat nog nie echt zitten denk dat het iets te zwaar is om alleen te doen :crazy:

maar bedankt voor de tip jordi :)

greetz debulte

Voor de duidelijkheid, dit gevoel had IK erbij, de voorpoten warn dus MINDER ver doorgestoken, dit maakt de motor minder nerveus in bochten, maar voor mijn gevoel kreeg ik dus het zweverige gevoel  op hoge snelheid wat jij beschreef, hierdoor heb ik besloten de vorkpoten op de standaard positie van het 2007 model te laten staan.


Titel: Re: Eerste proefrit....
Bericht door: debulte op Juni 06, 2008, 18:02:22
Zo dus voorpoten verder door steken beter in de bochten

voorpoten minder ver er door stabiel op hoge snelheid (minder zweverig) als ik het goed versta :crazy:

niemand eens geprobeerd met een stuurdemper of komt deze niet van pas in zo'n toestanden.

zal toch eens zien voor andere banden heb hier ergens gelezen dat dit een goed begin is


greetz debulte

 

Dit forum is besloten en alleen nog maar beschikbaar als archief voor bestaande leden.
Klik hier voor het actuele forum