Aprilia-Riders

Algemeen => Het Cafe => Topic gestart door: jackske op februari 15, 2008, 19:05:11

Dit forum is besloten en alleen nog maar beschikbaar als archief voor bestaande leden.
Klik hier voor het actuele forum



Titel: Motorrijdersgroet
Bericht door: jackske op februari 15, 2008, 19:05:11
De oorsprong van de motorrijdersgroet ligt in het stenen tijdperk.
Er waren toen maar heel weinig motorrijders. Er waren nauwelijks verharde wegen en de wielen waren van steen.
Alleen echte bikkels verdroegen de ongemakken van het motorrijden.
Wanneer twee zulke bikkels elkaar tegenkwamen, stopten ze, stapten af en lieten elkaar de geopende hand zien, om zo te bewijzen dat ze er geen vuistbijl in hadden verborgen. Zo is de motorrijdersgroet ontstaan.

Winterrijders en softies (ook wel mietjes genaamd).
Onder dezelfde moeilijke omstandigheden zijn op de dag van vandaag nog de winterrijders onderweg.
Motorrijders zijn ofwel winterrijders of softies.
Softies kom je in April in het kantoor van de verzekeringsmaatschappij tegen, waar ze hun afgemelde bike weer aanmelden.
Winterrijders daarentegen rijden door. Hun aantal is gering.
Als twee winterrijders elkaar tegenkomen zijn ze heel blij en groeten. Vanaf April groeten winterrijders niet meer. Want winterrijders groeten geen softies.
Softies herken je daaraan, dat ze in de eerste weken van de lente wild en met twee handen alles groeten wat zich op twee wielen voortbeweegt.
Ze zijn zo opgewonden, dat ze vergeten dat iets verderop een bocht ligt.
Ze hebben altijd schoon ondergoed aan - je zou eventueel in het hospitaal kunnen belanden.

De verboden groet.
Het groeten door motorrijders is aan strenge regels gebonden en wordt door beginnelingen terecht als uiterst ingewikkeld ervaren.
Het is omgeven door allerlei geboden en verboden.
Het bekendste verbod luidt als volgt:
Groet nooit een tweewieler die minder als 250 cc cilinderinhoud heeft.
Zoiets is geen motor.
Wie uit nonchalance scooters of lichte motoren groet, staat voor schut en verliest zijn zelfrespect.

Een aparte categorie: Oldtimers.
Oldtimers worden in principe vriendelijk en vol bewondering gegroet ongeacht de cilinderinhoud.
Oldtimers worden meestal door technisch begaafde oudere heren bereden, de zogenaamde ouwe techneuten.
Die worden met respect behandeld. Kom je een ouwe techneut tegen, wacht je af of hij groet.
Vanaf de lente tot de herfst groeten velen niet omdat het winterrijders zijn - en winterrijders groeten geen softies.

Het groeten op de autosnelweg.
Niet geregeld en daarom eigenlijk niet bestaand is de cultuur van motorrijdersgroet op de autosnelweg.
Zelfs zeer ervaren motorrijders kunnen niet zeggen of men tegemoetkomende motorrijders over zes rijstroken en de middenberm heen, groeten moet.
Rij-technisch wordt het groeten een probleem bij het inhalen.
De klassieke linkerhand wordt door degene die ingehaald wordt, niet gezien. Groet je met de linkerhand voor het lichaam langs naar rechts, denken automobilisten dat je last hebt van een zwerm sprinkhanen of kramp in de onderarm.


De "Rossi-groet".
De "Rossi-groet" (zo plat mogelijk op z'n kant, een knie raakt het asfalt) geldt als zijnde zéér riskant.
In het algemeen wordt hij als bewijs van extreme stuurkunst gezien, maar het is aan te raden in ieder geval van tevoren schoon ondergoed aan te trekken (zie boven).
"Rossi-groet"-rijders rijden uitsluitend op het buitenste profiel en vergelijken met elkaar wie de scherpst afgesleten voetsteunen heeft.
Wie de kunst van de "Rossi-groet" niet beheerst en hem toch uitvoert, riskeert zijn allerlaatste, de zogenaamde "Gouden Groet".

Redenen waarom Harley-rijders niet teruggroeten.
1. De garantie vervalt als hij een niet Amerikaans product groet.
2. Met het dikke leer en de nieten krijgt hij zijn arm niet omhoog.
3. Hij groet uit principe geen rijders, die hun bike al geheel hebben betaald.
4. Hij is bang dat zijn stuur eraf trilt als hij het loslaat.
5. De rijwind zou de nieuwe tatoeages eraf kunnen blazen.
6. Hij heeft een eeuwigheid nodig om aansluitend, vanwege de vibraties zijn handvat weer terug te vinden.
7. Hij kan niet onderscheiden of de ander groet of zijn oren dichthoudt.
8. Hij heeft vanwege de vibraties klittenband tussen handvat en zijn handschoen.
9. Hij heeft zojuist in het economisch gedeelte van de krant gelezen, dat Honda voor 60% participeert in Harley.
10.Sedert de openbare verkoop van zijn vorige Harley haat hij alle mensen die een hand opsteken.
11.Zijn Bangkok-Rolex zou nat kunnen worden.
12.De linkerhelft van zijn stuur zou gejat kunnen worden.
13.De linkerhelft van zijn stuur werd reeds gejat en nu houdt hij zich aan de kilometerteller vast.
14.Hij houdt met zijn linkerhand zijn rechterspiegel vast om te voorkomen dat die er af trilt.
15.Hij heeft twee handen nodig om met zijn vingers de volgende afbetaling na te tellen.
16.Hij poetst net zijn chromen luchtfilterdeksel.
17.Als hij maar met één hand zijn stuur vasthoudt gaat ie op z'n bek.

Redenen waarom rijders van een Gold Wing niet groeten.
1. Volgens het Honda-instructieboekje mag hij zijn stuur pas loslaten
als de bike stilstaat, de sleutel uit het contactslot is getrokken,
de middenbok is uitgeklapt en de radio uitgeschakeld is.
2. Op het instrumentenpaneel is geen knop voor "automatisch terugzwaaien"aanwezig.
3. Hij is net ingedut.
4. Hij krijgt zijn arm wegens ouderdomsklachten niet meer omhoog.
5. Hij heeft via zijn handy een conferentieschakeling met zijn brooker en de ING-bank.
6. 't Vrouwtje heeft hem verboden vreemden te groeten.
7. Hij is net bezig alle lampjes van zijn "kerstboom" te tellen.
8. Hij sorteert op dit moment zijn CD verzameling.
9. De hand voor de antenne stoort de Tv-ontvangst.
10.Hij ruimt net de vaatwasser in.
11.Vanwege zijn Alzheimer weet hij aansluitend niet meer waar hij zijn hand moet laten.
12.Hij vindt aansluitend tussen alle knopjes, lampjes, schakelaars en hendeltjes zijn stuur niet meer.
13.Hij verwisselt juist de batterij van zijn pacemaker.
14.Hij zoekt net in zijn boordcomputer, wat "opgestoken hand van een vreemde motorrijder" betekent.
15.Hij groet wel altijd, maar vanwege de troep rond zijn stuur ziet niemand zijn hand.


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: jandetimmerman op februari 15, 2008, 19:36:10
 :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: ;D ;D ;D ;D ;D


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Jon Mille op februari 15, 2008, 20:13:08
Nou snap ik waarom veel motorrijders niet meer groeten....


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: rsv mille evo op februari 15, 2008, 20:28:20
 :worship: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: FastJ op februari 15, 2008, 20:29:12
Inderdaad, winterrijders groeten elkaar altijd, niet te lang. Snel weer het lekker warme handvat vastpakken.

Vandaag was het vies koud  :rtfm:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Jon Mille op februari 15, 2008, 20:38:54
Ze zijn vergeten dat het winter is....


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: 2 Fast 2 See op februari 15, 2008, 21:04:08

Het bekendste verbod luidt als volgt:
Groet nooit een tweewieler die minder als 250 cc cilinderinhoud heeft.
Zoiets is geen motor.
Wie uit nonchalance scooters of lichte motoren groet, staat voor schut en verliest zijn zelfrespect.

Beetje jammer luitjes...beetje jammer... Had JIJ JACKY, dit niet ff er tussen uit kunnen laten?  :rtfm: :rtfm:
Nou...bijna iedere motorrijder groette mij altijd gewoopn  :rtfm:
Dus wij zijn wel ECHTE motoren en verdienen RESPECT  :rtfm:

Hooo...wacht ff... wij moet nu hun (hen?) zijn... ::) Diegene rijdend op een 125cc  :friends:
Want die luitjes verdienen zekeeeersss wel respect  :yahoo:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: ApriliaMan op februari 15, 2008, 21:50:46
ALS JACK (HEEL) HARD RIJDT, GROET HIJ ZELFS NIET   :kwijl:

Komt ie nog wel eens achter .......... :yahoo: :yahoo:

Doet ie het wel dan blijkt het een smeris te zijn ........ :police:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: DNNZ op februari 15, 2008, 23:02:26

Het bekendste verbod luidt als volgt:
Groet nooit een tweewieler die minder als 250 cc cilinderinhoud heeft.
Zoiets is geen motor.
Wie uit nonchalance scooters of lichte motoren groet, staat voor schut en verliest zijn zelfrespect.

Beetje jammer luitjes...beetje jammer... Had JIJ JACKY, dit niet ff er tussen uit kunnen laten?  :rtfm: :rtfm:
Nou...bijna iedere motorrijder groette mij altijd gewoopn  :rtfm:
Dus wij zijn wel ECHTE motoren en verdienen RESPECT  :rtfm:

Hooo...wacht ff... wij moet nu hun (hen?) zijn... ::) Diegene rijdend op een 125cc  :friends:
Want die luitjes verdienen zekeeeersss wel respect  :yahoo:

In mijn rs50 tijdperk werd ik ook nogal eens gegroet, 'k vond dat toen wel vet kicken O0  :crazy: Maaruh, voor een rs125 rijder vind ik het ook wel een opmerkelijk zinnetje :stupid:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Big Chris op februari 15, 2008, 23:18:36

Het bekendste verbod luidt als volgt:
Groet nooit een tweewieler die minder als 250 cc cilinderinhoud heeft.
Zoiets is geen motor.
Wie uit nonchalance scooters of lichte motoren groet, staat voor schut en verliest zijn zelfrespect.

Beetje jammer luitjes...beetje jammer... Had JIJ JACKY, dit niet ff er tussen uit kunnen laten?  :rtfm: :rtfm:
Nou...bijna iedere motorrijder groette mij altijd gewoopn  :rtfm:
Dus wij zijn wel ECHTE motoren en verdienen RESPECT  :rtfm:

Hooo...wacht ff... wij moet nu hun (hen?) zijn... ::) Diegene rijdend op een 125cc  :friends:
Want die luitjes verdienen zekeeeersss wel respect  :yahoo:

In mijn rs50 tijdperk werd ik ook nogal eens gegroet, 'k vond dat toen wel vet kicken O0  :crazy: Maaruh, voor een rs125 rijder vind ik het ook wel een opmerkelijk zinnetje :stupid:

250 cc ondergrens geldt zeker alleen voor 4 takt  ;D


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Renébagpipe op februari 16, 2008, 00:23:22

Het bekendste verbod luidt als volgt:
Groet nooit een tweewieler die minder als 250 cc cilinderinhoud heeft.
Zoiets is geen motor.
Wie uit nonchalance scooters of lichte motoren groet, staat voor schut en verliest zijn zelfrespect.

Beetje jammer luitjes...beetje jammer... Had JIJ JACKY, dit niet ff er tussen uit kunnen laten?  :rtfm: :rtfm:
Nou...bijna iedere motorrijder groette mij altijd gewoopn  :rtfm:
Dus wij zijn wel ECHTE motoren en verdienen RESPECT  :rtfm:

Hooo...wacht ff... wij moet nu hun (hen?) zijn... ::) Diegene rijdend op een 125cc  :friends:
Want die luitjes verdienen zekeeeersss wel respect  :yahoo:

Lastig he....... Nederlandse grammatica.... tis wat met die Friezen... of vergis ik me nu in het topic... oh ja.. hadden we afgesloten.....



toch                 ;D


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Renébagpipe op februari 16, 2008, 00:27:36
ALS JACK (HEEL) HARD RIJDT, GROET HIJ ZELFS NIET   :kwijl:

Komt ie nog wel eens achter .......... :yahoo: :yahoo:

Doet ie het wel dan blijkt het een smeris te zijn ........ :police:

DAAROM DOE IK NIET MEE AAN DAT GROETEN................ stel je voor dat het een stiekemerd is...........

verlies je toch al je waardigheid............. kom ik een beetje geloofwaardig over           



 :no:,




dacht ik al


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: black bee op februari 16, 2008, 10:01:11
dat soort dingen hoef je niet te vragen rene  :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:






 :friends: sorry ben in een pest bui  :friends:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Miccie op februari 16, 2008, 12:01:47
 :worship:   :rotfl2: :rotfl2:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: pieterpost125 op februari 16, 2008, 12:06:12
haha jacky denkt, nu ik die mille heb kan ik dit wel posten. :kwijl:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: jackske op februari 16, 2008, 13:16:54
Beetje jammer luitjes...beetje jammer... Had JIJ JACKY, dit niet ff er tussen uit kunnen laten?  :rtfm: :rtfm:
Nou...bijna iedere motorrijder groette mij altijd gewoopn  :rtfm:
Dus wij zijn wel ECHTE motoren en verdienen RESPECT  :rtfm:
:stupid: Ik heb het maar gekopieerd hoor :angel:
ALS JACK (HEEL) HARD RIJDT, GROET HIJ ZELFS NIET   :kwijl:
Komt ie nog wel eens achter .......... :yahoo: :yahoo:
Doet ie het wel dan blijkt het een smeris te zijn ........ :police:
;D Zou het?
Ik groet bijna altijd, of ik moet de koppeling beet hebben oid :yes:
Ik heb wel eens een politieagent gegroet ;D alleen ik denk niet dat hij doorhad dat ik hem groete :angel: :P
haha jacky denkt, nu ik die mille heb kan ik dit wel posten. :kwijl:
;)


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: DaBird op maart 09, 2008, 21:18:02
ALS JACK (HEEL) HARD RIJDT, GROET HIJ ZELFS NIET   :kwijl:
Komt ie nog wel eens achter .......... :yahoo: :yahoo:
Doet ie het wel dan blijkt het een smeris te zijn ........ :police:


Ik heb ook 'ns een motor :police: gegroet.

Had meteen 2 weken later een bon in huis!  :gaga:

Bleek dat ik een inhaalverbod over het hoofd had gezien omdat ik die motoragent aan het groeten was... Stank voor dank dusss. Doen we nog eens weer, zeg ik  :no: :no:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: ronald op maart 10, 2008, 15:18:51
http://nl.youtube.com/watch?v=e2RhMoLUDdU

 ???


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: leonsnek op maart 11, 2008, 00:18:11
whoeha ;D ;D....greetzzzzz


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: 2 Fast 2 See op maart 11, 2008, 09:11:07
http://nl.youtube.com/watch?v=e2RhMoLUDdU

 ???

leeeiiippppp  ;D ;D


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Bitaktus_Snellus op maart 11, 2008, 10:12:31
Rossi-groet  :worship: :kwijl:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: jackske op maart 11, 2008, 17:54:31
http://nl.youtube.com/watch?v=e2RhMoLUDdU

 ???

 :wobblesign:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: 2 Fast 2 See op maart 11, 2008, 18:35:57
kunnen we niet een soort clubgroet hebben  ;D
weten we gelijk of die ook van de club is of niet  :gaga: :gaga:  :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: DaBird op maart 11, 2008, 20:26:19
kunnen we niet een soort clubgroet hebben  ;D
weten we gelijk of die ook van de club is of niet  :gaga: :gaga:  :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:

Vin ik wel wat ja! Wat dacht je van met je rechterbeen in je nek?
Of misschien is dit wat?
http://www.youtube.com/watch?v=EIq2YrsMvIs&NR=1


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: 2 Fast 2 See op maart 11, 2008, 20:36:59
kunnen we niet een soort clubgroet hebben  ;D
weten we gelijk of die ook van de club is of niet  :gaga: :gaga:  :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:

Vin ik wel wat ja! Wat dacht je van met je rechterbeen in je nek?
Of misschien is dit wat?
http://www.youtube.com/watch?v=EIq2YrsMvIs&NR=1

nahhh...te gewoontjes  :rotfl2: :rotfl2:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Bitaktus_Snellus op maart 12, 2008, 10:08:04
zo dan?  ;D


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Kefke op mei 04, 2008, 16:18:21
Ik groet altijd met mijn MX en de meeste groeten terug.

Alleen choppers en Goldwings groet ik niet...

... maar dat zijn eigenlijk geen moto's hé  :angel:

Toen ik mijn MX pas had deed ik dat niet omdat niemand mij groeten (ben in December beginnen rijden)
In April kwamen de softies buiten en die groette alles met 2 wielen en een motor. Ook mijn MX dus  8)

Maar er zijn er vaak die zich vergissen denk ik, ik rij (bijna) altijd met een lederen motojas, handschoenen en (kleine)motorlaarzen.
Ook de  :police:, maar dat kan ik begrijpen want wie verwacht nu dat die Supermotard met zijn lederen jas, handschoenen en motorlaarzen die in een rij auto's rijd tegen 70km/u een 50cc is  ;D


Als ik met de buggy van mijn stiefpa rij dan zijn er ook heel wat motards die me groeten. Dat vind ik er echt wel over...

(http://www.battlequads.co.uk/store4_images/product/PGO150-1.jpg)


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Huertecilla op mei 04, 2008, 17:42:00
Want die luitjes verdienen zekeeeersss wel respect  :yahoo:

Ik vind dat prima: hoef ik me niet bezwaard te voelen rijders die denken meer dan 50 cc. nodig te hebben niet te groeten  :victory:

Serieus: ik groet niet meer sinds de reden is weggegvallen, dus sinds managers die 10 jaar eerder over met de motorfiets naar je werk gaan zeurder in het weekeinde born-to-be-wild gingen doen  ;D

peter


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: erikske op april 27, 2009, 19:36:03
Deze is echt goed!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: daanrsv op april 28, 2009, 11:05:55

Het bekendste verbod luidt als volgt:
Groet nooit een tweewieler die minder als 250 cc cilinderinhoud heeft.
Zoiets is geen motor.
Wie uit nonchalance scooters of lichte motoren groet, staat voor schut en verliest zijn zelfrespect.

Beetje jammer luitjes...beetje jammer... Had JIJ JACKY, dit niet ff er tussen uit kunnen laten?  :rtfm: :rtfm:
Nou...bijna iedere motorrijder groette mij altijd gewoopn  :rtfm:
Dus wij zijn wel ECHTE motoren en verdienen RESPECT  :rtfm:

Hooo...wacht ff... wij moet nu hun (hen?) zijn... ::) Diegene rijdend op een 125cc  :friends:
Want die luitjes verdienen zekeeeersss wel respect  :yahoo:

In mijn rs50 tijdperk werd ik ook nogal eens gegroet, 'k vond dat toen wel vet kicken O0  :crazy: Maaruh, voor een rs125 rijder vind ik het ook wel een opmerkelijk zinnetje :stupid:





Nou ik groet ook motoren onder de 250cc, sterker nog als ik een aprilia rs 50 of iets soortgelijks (schakel) brommer zie groet ik deze ook! En als ik ze inhaal, trakteer ik ze op een wheely (als het even kan).
Ik vond het vroeger ook mooi als en "echte"motorrijder oog voor mijn brommer had.
En je moet niet vergeten dat bovengenoemde de motorrijders van de toekomst zijn. 


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: olivier op april 28, 2009, 11:19:18
ALS JACK (HEEL) HARD RIJDT, GROET HIJ ZELFS NIET   :kwijl:
Komt ie nog wel eens achter .......... :yahoo: :yahoo:
Doet ie het wel dan blijkt het een smeris te zijn ........ :police:


Ik heb ook 'ns een motor :police: gegroet.

Had meteen 2 weken later een bon in huis!  :gaga:

Bleek dat ik een inhaalverbod over het hoofd had gezien omdat ik die motoragent aan het groeten was... Stank voor dank dusss. Doen we nog eens weer, zeg ik  :no: :no:

Was 2 weken geleden in belgie met de motor, en daar groete 2 motor agenten mij  voordat ik ze had gegroet  :ok:   in NL kijken ze gewoon strak voor zich


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Rossifumi op april 28, 2009, 11:22:25

Het bekendste verbod luidt als volgt:
Groet nooit een tweewieler die minder als 250 cc cilinderinhoud heeft.
Zoiets is geen motor.
Wie uit nonchalance scooters of lichte motoren groet, staat voor schut en verliest zijn zelfrespect.

Beetje jammer luitjes...beetje jammer... Had JIJ JACKY, dit niet ff er tussen uit kunnen laten?  :rtfm: :rtfm:
Nou...bijna iedere motorrijder groette mij altijd gewoopn  :rtfm:
Dus wij zijn wel ECHTE motoren en verdienen RESPECT  :rtfm:

Hooo...wacht ff... wij moet nu hun (hen?) zijn... ::) Diegene rijdend op een 125cc  :friends:
Want die luitjes verdienen zekeeeersss wel respect  :yahoo:

In mijn rs50 tijdperk werd ik ook nogal eens gegroet, 'k vond dat toen wel vet kicken O0  :crazy: Maaruh, voor een rs125 rijder vind ik het ook wel een opmerkelijk zinnetje :stupid:







Nou ik groet ook motoren onder de 250cc, sterker nog als ik een aprilia rs 50 of iets soortgelijks (schakel) brommer zie groet ik deze ook! En als ik ze inhaal, trakteer ik ze op een wheely (als het even kan).
Ik vond het vroeger ook mooi als en "echte"motorrijder oog voor mijn brommer had.
En je moet niet vergeten dat bovengenoemde de motorrijders van de toekomst zijn. 
:stupid:

Op de wheelie na dan, dat moet ik nog even oefenen...  ;D



Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Kruimel91 op mei 04, 2009, 16:19:22

Echt super verhaal, blijft bijzonder fenomeen dat groeten.

 :ok:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Velocemente op mei 06, 2009, 18:03:46
Ik groet iedereen(ik weet het, een beetje hippie achtig) behalve BMW rijders!  :crazy:

Zijn over het algemeen altijd van die wannabee politie agenten(die ik overigens ook niet groet). Wel eens geprobeerd maar zowel de wannabees als de achtenzwaaien echt nooit terug!! :P :bad:

Ben overigens wel in staat om om te draaien, bij degene die niet terug groet, en vervolgens zijn helm vol te urineren. Zo mega aso als je niet terug groet!  :no: >:(


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Patrickg op mei 06, 2009, 18:07:53
Hahahaha,

Ik groet altijd terug, behalve als ik nog met m'n koppeling bezig ben of net een bocht induik.


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Jos op mei 12, 2009, 22:05:04
 :rotfl2:

Geweldig verhaal, nu begrijp ik ook beter waarom die Harley rijders nooit terug groeten.
En als Appie weer gereanimeerd is ga ik proberen om een "Rossi-groet rijder" te worden  :gaga:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: 2 Fast 2 See op juni 01, 2009, 06:22:40
Speciaal voor Rob (Robz) een schop  :crazy: :tease:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: ApriliaMan op juni 01, 2009, 07:14:59
Nou, ik ga straks aan de route van de Elfstedentocht hier in IJlst heeeeeeeeeeeeeeel veel motorrijders groeten  :ok:



Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Rossifumi op juni 01, 2009, 09:28:39
Hahahaha,

Ik groet altijd terug, behalve als ik nog met m'n koppeling bezig ben of net een bocht induik.


Dan steek je toch ff je voet uit, dat doe ik in dat geval altijd  ;D Of even een knikje met je helm  :yes:, wordt ook altijd begrepen  :ok:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Patrickg op juni 01, 2009, 10:46:48
Hahahaha,

Ik groet altijd terug, behalve als ik nog met m'n koppeling bezig ben of net een bocht induik.


Dan steek je toch ff je voet uit, dat doe ik in dat geval altijd  ;D Of even een knikje met je helm  :yes:, wordt ook altijd begrepen  :ok:

Nooit je voet uitsteken in een bocht, dat doen alleen supermotards ;)


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: mvanderwoude op juni 02, 2009, 12:34:32
Dat van die aantal cc's grens ben ik het niet mee eens. Vaak zijn het jonge jongens die gewoon nog niet de centen hebben voor een " grote" , maar als ze daar dan straks op zitten jou misschien wel het snot voor de ogen weg rijden.

Een andere categorie die ik wel zou willen uitsluiten is die van choppers.
Ik bedoel maar, volwassen mensen die op een voertuig ( het woord motor kan ik niet uit m'n b.. krijgen) dat niet accelereert, niet remt, niet stuurt, aartslelijk is en zo zwaar is als een SMART, wat stelt dit nou voor? Alles wat een motor een motor maakt ontbreekt.
En wat doen die leren vetertjes aan het stuur? Is dat voor de SM onderweg met hun vriendjes?

Zoals Gijs Jolink ( inderdaad, zoon van) in een column in het blad MOTOR ooit schreef: " Mannen met roezeltjes aan hun stuur zijn geen mannen die van motoren houden, maar mannen die van mannen houden" Einde citaat

Motorrijders groeten elkaar omdat ze een gemeenschappelijke hobby  hebben. Met dit soort figuren voel ik mij op geen enkele manier verbonden. Met de fonkelnieuwe leren jasjes drie rond het terras en dan met veel gebaar afstappen en om zich heen kijken of iedereen hen wel ziet. Dit is geen motorrijden maar zoals ze zelf waarschijnlijk noemen Lifestyle.

Nee, dan groet ik liever de jongens( en meiden) op de RS!


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Patrickg op juni 02, 2009, 13:00:55
Zoals Gijs Jolink ( inderdaad, zoon van) in een column in het blad MOTOR ooit schreef: " Mannen met roezeltjes aan hun stuur zijn geen mannen die van motoren houden, maar mannen die van mannen houden" Einde citaat

Hahahahahahaha  :worship:



Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Velocemente op juni 03, 2009, 18:00:05
Zoals Gijs Jolink ( inderdaad, zoon van) in een column in het blad MOTOR ooit schreef: " Mannen met roezeltjes aan hun stuur zijn geen mannen die van motoren houden, maar mannen die van mannen houden" Einde citaat

Hahahahahahaha  :worship:


:stupid: :stupid:



Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Gert-Jan Tuono op juni 04, 2009, 06:39:04
Ben overigens wel in staat om om te draaien, bij degene die niet terug groet, en vervolgens zijn helm vol te urineren. Zo mega aso als je niet terug groet!  :no: >:(

Ah ha, daarom rijdt de  :police: tegenwoordig met gele helmen, dan valt dat niet zo op  :rotfl2: :rotfl2:

Groeten,  :bye:
Gert-Jan Tuono  :'(


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: MrKneedown op augustus 28, 2010, 01:15:58
Ik groet iedereen die motor rijd ! behalve als ik ze inhaal.. :crazy:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Vincent S. op augustus 28, 2010, 21:44:22
probeer zo veel mogelijk te groeten.
ik groet ook agenten (omgeving alkmaar) en 9 uit 10 groeten ze terug, zijn tenslotte ook motorrijders.
als ik motor op de snelweg inhaal, groet ik even met de been.
Ik sta niet over de vangrail te zwaaien.
50cc gasten, vind ik altijd leuk om inderdaad even te trakteren op flink wat kabaal en acceleratie, misschien kopen ze uiteindelijk een vette supersport.
ik groet ook altijd harley rijders en goldwing rijders, krijg vaak geen groet terug, maar daar sta ik boven.
kortom laten we de motorfamilie zo gezellig mogelijk houden, daarvoor is tenslotte zo'n groet.
maar ik heb wel heel erg gelachen om de openingstext!!!


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: lummelke op augustus 28, 2010, 23:25:09
Ik groet ook iedereen, Goldwingrijders, Harley-rijders, chopperrijders, BMW-rijders, de hele zwik, behalve scooterrijders.  :no: Meestal rijden daar bij mooi weer van die halve zolen op, gekleed in een verkeerd hawaihemdje met bijpassende short en met lacké schoenen aan,... :bad: Dan nog zo'n trendy, flashy pispotje in een pastelkleurtje op hun kop en mijn dag is weer goed,...
Scooterrijdsters zou ik daarentegen wel willen groeten, maar meestal kan ik niet op tijd het onderscheid maken.  :tease:  :man_in_love:

Jaren geleden reed ik mezelf op een zondagnamiddag eens heel enthousiast een bocht uit in de ardennen, natuurlijk net op zo'n lekker tussenbaantje tussen twee dorpjes waar normaal gezien om het kwartier een tractor voorbij komt. Aangezien mijn motor ongeveer anderhalve meter lager half in een sloot lag, zat ik net te overpeinzen wat te doen  aan de wegkant, toen ik een groepje chopperrijders de draai om zag komen. Toen ze me zagen zitten, zijn ze onmiddellijk gestopt om te vragen wat er gebeurd was, en hoe ze konden helpen.
Het bleken een groepje waalse gasten te zijn die op weg naar huis waren van een treffen. Met vereende krachten hebben ze mijn toenmalige Z1000 op de kant getrokken en samen hebben we toen eerst de schade opgenomen om te zien of ik er nog wel mee kon rijden. Pas nadat ze er zeker van waren dat alles met mij en de motor ok was hebben ze me laten vertrekken.  :ok:

Dus groet ik zeker ook chopperrijders, wie weet moeten ze me nog eens op weg helpen.  ;D

Baai de wei, groet hier in België maar eens naar onze zwaantjes, negen op de tien dat ze teruggroeten, ofwel komt dat omdat mijn capo ook wel wat van een flikkenbike wegheeft.   :rotfl2:


Groeten, Freddy


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Jorrit op augustus 30, 2010, 20:37:57
zo heb ik het ook, ik groet geen scooters, stomme dingen, leer eens schakelen op die rijdende pleepotten.
maar de schakel 50cc racers groet ik wel, tenslotte was ik er ook 1 van. en nu rij ik RSV ipc RS50 :crazy:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Rossifumi op augustus 30, 2010, 20:45:50
Mwah, er zitten hier genoeg ex-scooterrijders hoor :) Dus beetje meer respect hè ;)


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Jorrit op augustus 30, 2010, 20:50:06
sorry dan daarvoor
.. maar die rijden nu toch schakel?


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: familyGuy op maart 04, 2012, 00:26:24
Gejat van www.thundercat.nl:

De duozit van de motorfiets is net hoog genoeg om over mijn broers schouder te kijken.
Die duozit was mijn troon. Mijn broer en ik reden over vele achteraf wegen, kijkend naar degene die we nog niet gehad hadden. Rijden op deze wegen gewoon om te kijken waar je uitkomt.
Nooit met haast, gewoon op tijd voor het eten thuis.
Ik weet nog dat we over een achterafweggetje reden,gezeten op mijn troon, kijkend naar de bomen die voorbij flitsten, het gevoel van de trillende, ronkende motor als van een erg tevreden kat. Een motorrijder kwam ons over de heuvel tegemoet en terwijl hij voorbij kwam liet mijn broer zijn gehandschoende hand van het stuur los en gaf een groet. De andere motorrijder groette terug met hetzelfde vriendelijke gebaar van zijn linkerhand.
Ik tikte mijn broer op zijn schouder, wat het teken was dat ik hem iets wou zeggen, hij draaide zijn helm schuin weg, terwijl hij zijn ogen op de weg hield.
Ik schreeuwde, kennen wij hem ??
Wat ?? schreeuwde hij.
Je zwaaide naar hem. Wie was dat ??
Geen idéé. Gewoon een motorrijder. Dus zwaai ik.
Hoe dat zo??
Dat doe je gewoon. Is belangrijk.?
Later, na de koffie met appelgebak, vroeg ik mijn broer waarom het belangrijk was om naar andere motorrijders te zwaaien. Mijn broer probeerde me uit te leggen dat het zwaaien een stukje kameraadschap is en een stukje wederzijds begrip, wat het is om motor te rijden. Hij zocht naar de woorden om te beschrijven hoe bijna alle motorrijders worstelden met dezelfde dingen zoals regen, kou, hitte, automobilisten die je niet zien, maar dat rijden puur plezier is.
Ik was erg jong toen en ben er niet zeker van dat ik werkelijk begreep wat hij mij probeerde uit te leggen, maar het was een begin. Later zwaaide ik altijd als we andere motorrijders passeerden.
Ik herinner me nog een koude oktobermorgen, de wolken donker en zwaar, een teken gevende dat de winter over de horizon lonkte. Mijn broer en ik zaten warm en droog in de auto op weg naar een vriend. Na een bocht zagen we een motor staan aan de zijkant van de weg. Even verder zagen we de motorrijder door de berm zoekend en al lopende het kleine beetje vorst op het gras verstoren. Mijn broer stopte en reed achteruit tot waar de motor stond.
Ik vroeg hem, Wie is dat ??
Geen idéé, was het antwoord, ?
maar het ziet er naar uit dat hij wat kwijt is, misschien kunnen we hem helpen.?
We lieten de auto staan en wandelden door het hoge gras in de berm naar de motorrijder. Hij zei dat hij onder het rijden aan zijn handschoen rommelde en hem toen verloren was. Met zijn drieën hebben een aardig tijdje gezocht in die berm, maar al wat we vonden waren twee lege blikjes en een plastic waterflesje.
Mijn broer draaide zich om en liep terug naar de auto en ik volgde hem. Hij deed de kofferbak open en gooide de blikjes en het flesje in een kartonnen doos waar we altijd onze rotzooi ingooiden. Hij rommelde wat tussen wat olieblikken en een fles ruitensproeiervloeistof en vond een oud stel verfrommelde bruine leren handschoenen. Mijn broer streek ze wat glad en vroeg aan mij ze even vast te houden. Hij bleef verder zoeken tot hij een oude catalogus vond.
Ik begreep waarom mijn broer de handschoenen had gepakt, maar ik had geen idee wat hij met de catalogus wou doen. We liepen terug naar de motorrijder die nog steeds aan het zoeken was in de berm.
Mijn broer zei: hier zijn een paar handschoenen voor je . En ik heb een oude catalogus voor je.?
Dank je wel, zei hij. Dit waardeer ik zeer.  Hij reikte naar de binnenzak van zijn jasje en trok er een oude portemonnee uit
Laat me je wat betalen voor de handschoenen, zei hij en trok al wat biljetten uit zijn portemonnee.
Nee dank je wel, zei mijn broer, terwijl ik de handschoenen aan de man gaf. Ze zijn al oud en eigenlijk niets meer waard.
De man lachte. Dank je wel. Hij trok de handschoenen aan trok de rits los van zijn jasje.
Ik zag dat mijn broer de motorrijder de catalogus gaf, en dat de man deze onder zijn jasje schoof. Hij schudde en schoof tot de catalogus in het midden en hoog genoeg onder zijn jasje zat en trok zijn rits weer vast. Ik herinner me nog dat ik met mijn hoofd knikte, eindelijk begreep ik waarom mijn broer de man de catalogus had gegeven, het zou hem iets warmer houden. Na de motorrijder succes te hebben gewenst, liepen mijn broer en ik weg terwijl de motorrijder zijn motor startte.
Twee weken later, kwam de motorrijder naar ons huis en gaf mijn broer zijn handschoenen terug. Hij had het adres achterop de catalogus gevonden. Mijn broer, en de motorrijder gaven me het gevoel dat het de normaalste zaak van de wereld is onder motorrijders dat mijn broer gestopt was en de man de handschoenen en de catalogus gegeven had. En dat de man het de normaalste zaak van de wereld vond dat hij ze terugbracht. Voor mij was het een subtiele les.
Het was voorjaar, een jaar later, toen ik gezeten op mijn troon, de weilanden voorbijtrekkend twee motorrijders ons tegemoet zie komen. Terwijl ze voorbijkwamen zwaaiden zowel mijn broer als ikzelf, maar de andere motorrijders hielden hun blik strak op de weg en leken ons niet eens op te merken. Ik weet nog dat ik dacht, ze moeten ons gezien hebben aangezien ons zwaaien nogal enthousiast geweest was. Waarom zwaaiden ze niet terug? Ik dacht dat alle rijders naar elkaar zwaaiden. Ik tikte mijn broer op zijn schouder en gilde tegen zijn helm.
Waarom zwaaiden ze niet ? ?
Geen idee. Soms zwaaien ze niet.
Ik weet nog dat ik erg in de war was. Waarom zou je niet terugzwaaien
Later die zomer, ik was net twaalf geworden en was al lerende hoe je met een motor moest rijden. Ik heb vele avonden op de stille weg naast ons huis gestaan, kickend en kickend om mijn broer zijn motor te starten. Als ik de motor gestart kreeg liet ik geconcentreerd de koppeling opkomen en met precies genoeg gas reed ik vloeiend een eindje weg, proberend mijn voeten op te trekken en het voorwiel recht te houden. Een eindje verder op de weg gaf ik een diepe zucht en begon weer opnieuw te kicken.
Een aantal jaren later, mijn broer was begonnen met circuitrijden, en ik was zijn racemaatje. We waren vele weekenden weg naar de diverse circuits. Dit waren de jaren van de 2-takt dominantie, van Kawasaki groen en 750 tweetakts.
Op een gegeven moment had ik andere interesses, ik haalde mijn motorrijbewijs en begon de achterafwegen in mijn eentje te ontdekken. Ik stopte als ik een andere eenzame motorrijder zag zitten, gewoon om te kijken of ik kon helpen. En ik bleef zwaaien naar andere motorrijders die ik tegenkwam.
Maar tegelijkertijd bleef het me bezighouden waarom sommige motorrijders niet terugzwaaiden, het gaf me een onbehaaglijk gevoel alsof je een hand wilt geven maar dat de ander zijn hand niet uitstak. Ik stelde vragen aan mijn vrienden over het zwaaien en praatte met andere motorrijders hoe zij daarover dachten. De meeste vertelden me dat zij gewoon vriendelijk zwaaiden als ze andere motorrijders tegenkwamen.
Toch kwam ik ook motorrijders tegen die me vertelden dat zij niet zwaaiden omdat ze vonden dat ze anders waren, dat ze een andere klasse waren.
Een man vertelde me in bloemrijke taal dat hij niet zwaaide naar watjes. Hij ging door dat zijn soort motorrijders een image hebben van hard, onafhankelijk, met een ik pik niets van niemand instelling en dat zij geen hulp nodig hadden of ze nou motor reden of niet.
Ik vermoedde dat er mensen waren die een motor kochten voor hun image, of om harder en onafhankelijker over te komen, maar ik dacht niet dat dat voor de meeste gold.
Mensen kopen een motor om verschillende redenen. Sommige vertellen direct welk merk het is , hoe duur hij was, en hoe hard de motor kon gaan. Sommigen zijn merkgebonden of ze nu een Harley, Kawasaki of ander merk hadden. Sommige mensen willen een image kopen of denken dat anderen dan anders over je gaan denken. Maar dat gebeurt niet, ze denken van wel, maar het KAN niet.
Toch is er een groep mensen die echt een groep apart zijn. Zij waarderen de techniek en het ontwerp van de motoren waar zij op rijden. Hun motoren zijn een deel van wie ze zijn en hoe zij in het leven staan.
Zij hebben maling aan hoe anderen over ze denken, zij hebben maling aan of anderen weten hoeveel de motor gekost heeft. Zij kunnen geen woorden vinden wat het betekent om te rijden, maar ze weten het wel. Zij kunnen niet uitleggen wat het betekent om de acceleratie en de kracht onder zich te voelen, maar zij begrijpen het wel.
Er zijn rijders die hun motor parkeren, weglopen en plotseling stoppen. Ze draaien zich om en gaan terug. Zij zien iets als ze hun motor zien, wat jij misschien niet ziet. Iets complex, iets dat bijna geheim aandoet, meer gevoel dan weten. Zij zien hun passie. Het is een deel van hunzelf.
Dit zijn de rijders die weten wat het betekent als je zwaait naar andere motorrijders. Zij bewaken de zwaai.
Het symboliseert de connectie tussen motorrijders, en als ze je zien staan langs de kant van de weg, stoppen ze, en misschien vragen ze zelfs je naam,. Zij begrijpen waar je tegen opbokst, elke keer als je de motor pakt, de auto's die je niet zien, degene die je snijden of bumperkleven, de kuilen in de weg. De regen. De kou.
Ik heb meer dan 40 jaar rillend en zwetend op een motor gezeten. De meeste motorrijders die ik tegenkom geven me een vriendelijke zwaai. Ik vind het te gek als ik een jonge jongen op een kruisraket voorbij zie blazen en zie zwaaien. Nieuwe rijders die de traditie voortzetten.
En ik blijf proberen om elke motorrijder een beetje dichter bij elkaar te laten komen door een simpele handbeweging van mijn gehandschoeide hand. En als ze niet terugzwaaien als ik mijn hand uitsteek in de wind als ik ze passeer. Dan lach ik elke keer iets meer. Ik denk dat zij zich vergissen in wie een klasse apart is.


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: black bee op maart 04, 2012, 07:42:07
en dat op een zondagochtend, AMEN  :worship:

o ja  :bye:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: rolf op maart 04, 2012, 10:49:38
mooi verhaal, gisteren weer veel op de weg was een prima dag ervoor  :ok: :bye:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: RSVrobin op maart 15, 2012, 13:20:00
+1 voor dit verhaal.
 :bye:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: 2 Fast 2 See op maart 15, 2012, 13:46:22
+1  :ok:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Vincent S. op maart 15, 2012, 13:59:35
+10 voor verhaal... zo denk ik er ook over!


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Zwijntje op maart 15, 2012, 15:50:44
 :stupid: +10!


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Jorrit op maart 26, 2012, 20:09:44
kwam vandaag ook yamaha rijder aan de kant van de weg tegen (30 zone) met startkabels.
ikke stoppe en vrage: HULP NODIG?
hij zei: nee t is goed, ik woon hier ook, toch bedankt.
en ik ree verder.

 :friends:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: MrKneedown op maart 26, 2012, 21:13:14
ik heb een keer(2 jaar geleden) een Ducatist (916 ofzo) gevraagd of ie hulp nodig had,stond te schudden met zn motor,waarschijnlijk zn bezine op.
Dat bleek dus ook,te lang op reserve doorgereden,ik vroeg of ik hem moest duwen met mn voet op zijn duostepje naar benzinepomp verderop ongeveer 300/400 meter verder.
Nee was niet nodig,hij wilde duwen.. :bad:.
Toen ik voreg of hij wist hoe zwaar dat was...bedacht hij zich toch maar..zitten en gaan..(viel me niet mee het laatste stukje :gaga:)
Na me tig keer bedankt te hebben ben ik verder gereden.
Wijze les was...volgende keer doorrijden. :rotfl2:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: daanrsv op maart 28, 2012, 21:31:14
Aju :bye:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: daanrsv op maart 29, 2012, 10:04:42
Aju


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: FastJ op maart 29, 2012, 11:08:15
Aju
Tjo


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: driverx111 op maart 08, 2014, 16:50:53
tja ik rijd scooter, ik groet mede aprilia rijders wel gewoon netjes.
beetje jammer om te lezen dat over minder dan 250cc en scooters, sommige hebben gewoon niet meer en hebben er net zo veel plezier van ;)


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Millechel op maart 08, 2014, 17:12:29
Hoi :victory:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: FerBa op maart 10, 2014, 23:34:50
tja ik rijd scooter, ik groet mede aprilia rijders wel gewoon netjes.
beetje jammer om te lezen dat over minder dan 250cc en scooters, sommige hebben gewoon niet meer en hebben er net zo veel plezier van ;)

Daar heb je helemaal gelijk in, maak me er helaas ook schuldig aan! :secret: :sorry:


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: driverx111 op maart 11, 2014, 15:44:45
tja ik rijd scooter, ik groet mede aprilia rijders wel gewoon netjes.
beetje jammer om te lezen dat over minder dan 250cc en scooters, sommige hebben gewoon niet meer en hebben er net zo veel plezier van ;)

Daar heb je helemaal gelijk in, maak me er helaas ook schuldig aan! :secret: :sorry:

achja, maar mijne valt lekker op aangezien er ook geen 2de van is in deze kleuren, dan zal het misschien iets makkelijker wel gebeuren haha.
ik zwaai ook niet naar alle andere hoor, en al helemaal niet naar zippie met een bleuw kenteken en een windscherm (hekel aan die dingen)
wel naar alle aprilia motoren uiteraard :D


Titel: Re: Motorrijdersgroet
Bericht door: Azesje op februari 27, 2015, 18:45:40
Loop hier tegenaan, mooie en herkenbare verhalen.
Rijd zelf al motor toen idd er nog maar een paar op de weg zaten, als je naar Assen ging kon je met maximaal 20  man samen er naar toe  op de weg, nu gaat het met duizenden.
Er word toen met liefde gegroet om het maar eens te zeggen, we waren "buddys"
Ik rijd en groet nog steeds , moet wel zeggen dat het veel verschilt met (slik) 42 jaar geleden, cilinderinhoud doet me niets , ben zelf op een Yamaha 2 takt begonnen 250 cc , destijds mijn grote liefde , financiën lieten niet meer toe, ik neem aan dat dat niet veranderd is.
En eeh ik word nu met mijn 1000 cc in bochten ingehaald op het circuit door veel kleinere fietsen, maar ja ik ben ook 60 , dat trek ik op het rechte eind wel weer bij... ;D

Dit forum is besloten en alleen nog maar beschikbaar als archief voor bestaande leden.
Klik hier voor het actuele forum